Трагедия в Новом Орлеане : произнести невысказанное

[profi]

Латынина произнесла то, о чем многие думают. И в чем многие уверены. Да только мерзкое политкорректное кокетство наложило общественное табу на эту тему. А - зря!  

Социальная система, которая потерпела катастрофу в Новом Орлеане, называется wellfare. За эти дни мы увидели совершенно другую Америку: грабителей, погромщиков, наркоманов, тратящих свое пособие на дурь, и уверенных в том, что государство обязано их спасать, как оно раньше обязано было их кормить.

Кто остался в Новом Орлеане? Кто может остаться в городе, про который за наделю сказали, что там все снесет?

Остались наркоманы, которые были под таким глубоким кайфом, что не заметили происходящего. Остались те, кто подумал: «Богачи уедут, а мы разграбим их дома». Остались люди с низкой социальной ответственностью.

Оставляя в стороне все латынинские аналогии с Сев. Кавказом и филиппики по поводу столь привычного нам, израильтянам, двусмысленного  поведения российских чиновников, я хочу констатировать, что в этом тексте содержится правда. Нравится она кому-то, или не нравится. Но она - такая. И все попытки приукрасить действительность или там переложить ответственность с вроде-бы невиновных на вроде бы непричастных - отвратительная безнравственность и ложь. С далеко идущими последствиями.   

Comments

[sartoris.livejournal.com]

Поверзностно очень. Wellfare это не проблема, а всё-таки неудачное решение настоящей проблемы, которую одни (романтики) предпочитают рассматривать с рассистской точки зрения, а другие (полу-прагматики) воспринимают с истинно христианским состраданием и чувством собстенной вины. Но ни те, ни другие не в состоянии эту проблему решить напрямую.

Акценты

[profi.livejournal.com]

Поверхностно ? Ну, это смотря с какой стороны посмотреть.

Где и кто сказал, что wellfare - это основная проблема ? Ни в тексте Латыниной, ни в моем комментарии этого нет. Там просто названо имя системы, которая неизбежно приводит к подобного рода проблемам. Пока всё хорошо (нет катастроф. войн и проч.) на результаты деятельности этой системы можно закрывать глаза. Как (привычно, как будто это в порядке вещей) мне говорили мои американские друзья : "мы туда не ходим". А в городах, где хорошо работает полиция, ОНИ не ходят в приличные районы. Так что: нет проблем, да ?

Про "романтиков" и "прагматиков" я, честно Вам признаюсь - не понял. Вы что, всерьез думаете, что если все это быдло (всех цветов радуги) еще немножко подкормить, подлечить и научить подписываться на обложке рэпперного альбома, это что-то существенно изменит ? А альтернативой этому подкормлению-подлечению является только Ку-Клукс-Клан, костры из представителей "низшей рассы" и проч. ? И других методов просто нет ?

То же самое касается и лавинообразного увеличения населения нищих пассионарных стран. Простим долги, да ? Подкормим их чиновников ?
Грабли !

У меня нет ни локальных, ни универсальных рецептов. Но зато диагноз можно поставить с устаршающей точностью : ТАК. КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ ДО СИХ ПОР (wellfare state, подачки, плач и всемирные рок-концерты) это делаться не может и не должно. Иначе весь мир превратиться в Новый Орлеан, и тем, кто может и должен убежать, бежать будет просто некуда. Зарежут, изнасилуют, утопят в дерьме. Нас с Вами. Наших детей. Вы бы хотели этого, оставляяя в девственной белизне свои гуманистические принципы ? Я - нет. И хрен с ними, с принципами.

Re: Акценты

[sartoris.livejournal.com]

Кстати - по поводу долгов "бедных стран" я с вами полностью согласен. Даже высказывался у себя по этому поводу. Но с этими долгами другая штука, там всё намного хуже...

В остальном мне кажется, что вы пытаетесь нащупать "системное решение" там где его нет и быть не может. Wellfare, кстати говоря, это такая "вечная времянка" - гуманитарная помощь на время переходного периода, которая в США превратилась в повод для того, чтобы отвернуться, закрыть глаза и сделать вид, что проблемы нет. Вот видите - и в этом мы согласны.

Я же пытаюсь сказать о другом. В США есть две позиции (ну если обобщать, ясное дело - так-то позиций там под две сотни миллионов...): рассистская и сострадательски-наплевательская. Третья "позиция", на которой зиждился союз по борьбе за гражданские права, была уничтожена как руками власти, так и руками самих угнетенных. И это в моем понимании тупик.

Когда я говорю о том, что "системного решения" нет, то я имею ввиду вот что: нет таких "общенациональных" решений, с помощью которых можно было бы решить проблему - не проблему "wellfare", а проблему катастрофической бедности. И нет решений "на скорую руку" (кроме того же wellfare, который годится только в качестве поддержки на короткий срок).

[trurle.livejournal.com]

На самом деле все еще хуже, потому что велфер разъел не только души своих жертв, но и изрядный кусок государственной машины. Жалкий вид истерик руководителей города и штата есть довольно яркое тому демонстрация.

Да вопрос о душах - он стодесятый. :-)

[profi.livejournal.com]

Именно что - разъел государство. Ту машину, которая предназначена создавать баланс между разными конфликтующими частями общества.

Когда административная машина вместо целесообразноси начинает руководствоваться политкорректностью - всё, крантец ! Катастрофа 9/11 произошла в богатой части относительно благополучного НЙ. Потому там и наблюдалась иллюзия единения нации, некорректно распространенная в пространстве и времени. Новый Орлеан - это сигнал тем, кто понимает.

Re: Да вопрос о душах - он стодесятый. :-)

[trurle.livejournal.com]

Катастрофа 9/11 произошла в богатой части относительно благополучного НЙ.
Кроме 9/11, в Нью-Йорке был не так давно блекаут, который, в отличие от прошлого блекаута, не сопровождался массовым мародерством. С чего бы это?
Ту машину, которая предназначена создавать баланс между разными конфликтующими частями общества.
Как только государство начинает описываться как машина создания баланса, пиши пропало; политкорректность есть всего лишь одно из возможных проявлений пагубности "поиска баланса".

[az-67.livejournal.com]

вэлфер - это плохо, да. без вэлфера еще хуже
в целом с тезисом согласен, хотя конечно это не снимает ответственности с правительства США жействовать оперативно и спасать своих граждан независимо от их социального статуса. ведь не все бандиты и наркоманы остались. ьам еще и старики были и больные

Спасать - до !

[profi.livejournal.com]

А почему Вы возлагаете ответственность на правительство США ? США - федеральное государство. Основные претензии следует предъявлять местным властям, роль которых в создании и поддержании тяжелой социальной ситуации в этом районе недооценить невозможно.

Больные ? Старики ? А Вы бы своих кинули, получив предупреждение за СУТКИ (или даже больше) ? А кто-то своих бросил. Сбежал. Люди, блин ... При чем тут Буш с Чейни ?

Re: Спасать - до !

[az-67.livejournal.com]

Федеральные не федеральные - это никого не интересует. Власти. Точка

А при чем тут я ? Я бы туда жить не поехал !
Интересная логика - если дети-сволочи кинули, то правительство может не заботиться ? а одинокие старики ? что-то вы не туда немного...

Не читал, но осуждаю.

[3pac.livejournal.com]

Латыниной, несомненно, по телевизору виднее.

Re: Не читал, но осуждаю.

[profi.livejournal.com]

Ну. уж Вы, прямо ! Значит, если сами, лично, в дерьме не искупаемся, так и в то, что оно воняет - не поверим ? :-)

[sandrina.livejournal.com]

Вот вроде и правильные вещи пишет, но почему ощущение такое мерзкое после чтения... Не потому ведь, что правда или неправда. Поневоле согласишься с недавним определением Латыниной как "феерической мрази".

А почему - мерзкое ?

[profi.livejournal.com]

Кажется, "феерической мразью" ее именовали те, у кого самым главным аргументом был "она продалась чеченам, у нее муж - чеченец".

С какого боку Вы-то разделяете это мнение ? И потом, всегда же можно помидором ... :-)

Re: А почему - мерзкое ?

[sandrina.livejournal.com]

Да нет. Другие именовали.
У меня сложное к ней отношение, которое попыталась выразить, в общем. О правильном пишет. Однако так и таким рядом выстраивает статьи, что внутренне кривиться начинаешь. Стиль 0 да, понимаю. Однако какой-то неуловимый почти привкус отвращения возникает. Иррационального почти. Возможно, разница подхода к теме.

А помидоры - не мой стиль:-)))

"God gave Noah rainbow sign.No more water,fire next time.

[shimon5.livejournal.com]

Господа,этой проблеме две тысячи лет.Вы хотите демократию,получИте. Это не банды варваров и погромщиков, а избиратели,требуюшие :"Хлеба и зрелищ". Причём социально гораздо более активные,чем вы. Вас на демонстрацию и под дулом пистолета не вытолкнишь,да и в день выборов у вас чаще всего утром бассейн,а вечером Моцарт.А г-н Фарахан кинул лозунг "Марш миллиона чёрных мужчин", так и собрал.Если не миллион,так полмиллиона. Всё равно им между затяжками делать нечего.
То,что нам всем продемонстрировали в Нью-Орлеане - это картинка под названием "Одичалый электорат".

[ohlomon.livejournal.com]

О!
И это еще pe3yc не приходил :)

Re: "God gave Noah rainbow sign.No more water,fire next time.

[profi.livejournal.com]

При чем здесь демократия ? В США вообще система построена по-другому. Речь идет о тупом применении гуманистических принципов. Вроде как из гуманизма резать хвост собаке по частям. Вот так и такое помешанное на ублаготворении быдла общество начинает самоубиваться посредством "вэлфера" и политкорректности.

Электорат, шмелекторат ... Хлеб им дали ? А "Катрина" и зрелище обеспечила ! Гы ! :-)

[e0stre.livejournal.com]

в этом тексте содержится часть правды. По телеку я видела людей, не наркоманов, не велферщиков, а просто тех, кто не уехал, потому что жили, к примеру, на третьем этаже каменного дома.
Так что зря она так прямо всех их сгребла в одну кучу.
Другое дело, я считаю, что в шелтерах остаются сегодня только те, кто таки привык к государственной титьке. Остальные уже давно разъехались - сняли жилье, нашли родственников, готовых их приютить etc.

Понятное дело - часть.

[profi.livejournal.com]

Но это та часть правды, о которой все нормальные люди думают, но - стыдливо помалкивают. Хотя думают - все. Разве не так ?

[yucca.livejournal.com]

Противно, извините, читать вашу Латынину. Что, нет ничего между политкорректностью и вот таким оскорблением походя тысяч людей?

Пардон, но ...

[profi.livejournal.com]

... я не увидел там "оскорбления походя тысяч людей".

Я увидел там критику очень плохой системы социального обеспечения, годо от года углубляющей пропасть между настоящими гражданами (работающими и платящими налоги) и аморфной самоумножающейся массой элетората сомнительной государственной и человеческой полезности. ИМХО, острые и правдивые слова Латыниной - именно об этом. Почему Вам противно это читать ?

ПС Латынина - не "моя". Во вкладыше к моему зеуту она не числится. :-)

[sowa.livejournal.com]

Хочу просто зафиксировать свое согласие с вами. Всей статьи не читал, только ваши выводы.

[profi.livejournal.com]

За согласие - спасибо. Можноне соглашаться со стилем Латыниной, можно спорить о цифрах. Можно не принимать "российскую" часть статьи.

Но она затронула серьезный вопрос. И улитки - перепугались. Сразу - в раковины и пищать : ах, целый народ Латынина оскорбила. Народ ... Х-мммм.

[leorer.livejournal.com]

В принципе Вы правы, Латынина тоже. Но вы забываете простую вещь. В начале 20-го века по миру шагал призрак "революции обездоленных" - коммунизм. Ему было выдвинуто две альтернативы - фашизм (в крайней инкарнации - нацизм) и социал-демократия, неотъемлемой частью которой является концепция вэлфера и "социального мира". Если бы не она, в конце 40-х годов Францией правил бы Морис Торез, а Италией - Пальмиро Тольятти, после чего процесс добрался бы до англосаксонских стран.
С другой стороны нацизм - это не "новый Амалек", а прежде всего концепция принудительной ликвидации всего "социального мусора", который на современном англосаксонском зовется словом "трэш" - неизлечимых инвалидов, душевнобольных, закоренелых преступников и прочих. Другой альтернативы вэлферу просто нет, ибо у нацизма и либертарианства одна основа - социальный дарвинизм. Причем либертарианство хуже нацизма, потому как смерть слабых от голода под забором хуже, чем от эвтаназии.
У системы вэлфера имеются издержки,но я не сомневаюсь в том, что альтернатива ему на порядок хуже.
ЗЫ. В России есть регионы (на востоке), где треть взрослого населения составляют бывшие зэки. Австралия вся построена бывшими арестантами. И ничего, живут как-то.

Абстракции

[profi.livejournal.com]

1. Вы оперируете абстракциями. Абстракция фашизма, абстракция либертарианства. Абстракция принудительной ликвидации "социального мусора". Скажем, класть в одну "корзину" инвалидов, стариков, преступников и детей - это сильное передергивание.

Ну а Ваш экскурс в "альтернативную историю" по поводу того, что именно социал-демократия остановила распространение коммунизма в Европе и Америке, подарил мне 5 минут здорового смеха.

2. ИМХО, система "вэлфера" многократно увеличила количество "социального мусора". И это не ее мелкий недостаток, но - неотъемлимое свойство. Понятно, что ни либертарианство, ни любая другая система не являются панацеями.

3. -- В России есть регионы (на востоке), где треть взрослого населения составляют бывшие зэки. Австралия вся построена бывшими арестантами.--

Это смесь расхожих штампов и абстракций. Кстати, я совсем не уверен, что Вы бы захотели жить в тех российских городах.

Трэш - это не столько сознательные преступники (люди, как правило инициативные и смелые). но - озверевшее быдло. Отморозки. Из таких никакой Австралии не получится. Даже по прошествии веков. "Тут Вам не здесь". (С)

ПС Вот что губит современных эс-деков - склонность к абстаркциям и иллюзиям. Абстракция гуманизма, абстракция справедливости, абстрактная концепция личности. Вот так всем построиться гуманными рядами - и маршировать на масовое опускание не абстрактным, но - вполне конкретными отморозками... Одновременно можете читать им переписку Энгельса с Каутским. :-)