![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiВ сборнике публицистических статей Владимира Войновича, в тексте о Науме Коржавине, прочел строки, точно совпадающие с моими мыслями о ощущуениями на ту же тему :
Преданные приверженцы самых различных и даже очень враждебных друг другу идеологий по существу скроены из одного и того же материала и всегда решительно чертят угол.
Я лично знаком с людьми, которые, начав с пятиконечной звезды, теперь с тем же остервенением рисуют звезду шестиконечную или крест, который тоже, как известно, состоит из углов (надеюсь, понятно, что я здесь выступаю не против угловатых символов, а только против остервенения).
Универсальная мысль. Особенно актуальная в наше сюрреалистическое сиюминутие. (Вы спросите : Почему сюрреалистическое ? А было такое довольно известное полотно Сальватора Дали - "Предчувствие гражданской войны в Испаниии"...)
А, в целом, это - замечательная книжка : "Антисоветский Советский Союз"
Настоятельно советую прочеть ее тем, кто на страницах ЖЖ перманентно и периодически упражняется в ностальгических экзерсисах по замечательному советскому прошлому. Таким людям (при условии, что у них еще сохранилась совесть и остатки здравомыслия) было бы крайне полезно немножко повспоминать обо всем том, что продажная девка - память сейчас в наглую распихивает по самым дальним уголкам сознания, оставляя на поверхности лишь молодость, здоровье, любовь и дружбу. Тексты Войновича помогут вспомнить и почувствовать себя там и тогда, а не здесь и сейчас. И плюньте мне в глаза, если найдете у Войновича хоть каплю лжи, поклепа, клеветы. Не найдете ! (Потому я и не боюсь быть оплеванным. :-))
Конечно, подобная операция по восстановлению сознательно загнанного на далекие полочки советского бэкапа имеет смысл не для всех ностальгистов, но только для тех, кто прожил при Софье Власьевне хотя бы пару лет, будучи в само-осознательном возрасте. К сожалению, тем идейным борцам за светлое советское прошлое, которые застали горбачевскую перестройку в сладком возрастном диапазоне от полутора часов до девяти-десяти лет, прочистить память никакими книжками практически невозможно. Они все равно ни за что не поверят в "эту отвратительную клевету изменника Родины" на свой "золотой век". И уж совсем невозможно понять Войновича и поверить ему тем, кто родился в уже не-советское время. У последних отношение к Войновичу приблизительно такое же, как и к "Протоколам Сионских МуРдецов". Т.е. - вопрос веры. И, так как эта вера отталкивается от далекого от идеального настоящего, лично меня не удивляет, сколько молодежи верит в "советский миф". Жаль.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-01-08 04:48 pm (UTC)Да я не гоню
Date: 2005-01-08 04:55 pm (UTC)Вы не забывайте, пожалуйста, что Вы (а) из еврейской семьи (в которых, как правило, уровень понимания происходящего был отличен от других семей) и (б) Вы - из семьи отъезжающих. Что в те годы однозначно означало, что Ваша индивидуальность и понимание политической обстановки значительно опережали аналогичное понимание Ваших не-отъезжающих (даже еврейских) сверстников.
Re: Да я не гоню
Date: 2005-01-08 05:04 pm (UTC)А после отъезда - и письма оттуда, и перепечатки из советской прессы в газете "Круг" на тему израильской агрессии.
Re: Да я не гоню
Date: 2005-01-08 05:34 pm (UTC)Re: Да я не гоню
Date: 2005-01-08 05:27 pm (UTC)Re: Да я не гоню
Date: 2005-01-08 05:42 pm (UTC)мчудак.Типичный представитель описанных мною выше. Тех, с кем память УЖЕ сыграла дурную шутку. Я сам восе не склонен красить все свои молодые годы в черно-серые цвета. Люди живут (иногда - более-менее нормально) и в гораздо более страшные годы. Любят, дружат.
Но мудрый человек должен уметь разделить мух от котлет. Этот самый кгх не то, чтобы не умеет. Но - сознательно не хочет. Нагло врет. Возможно - даже самому себе.
Я не знаю, каково его происхождение. Но даже детки из "золотых" и "позолоченных" семей не жили так, чтобы все воспоминания были только розовыми.
Так что жили и он, и Вы, и я - в одной и той дже стране. это СЕЙЧАС он живет в МИФЕ о той стране. Это одна из форм шизофрении, своеобразный эскапизм. Как и последние записки Саши Торина. Мне иногда стыдно за него, когда я читаю, что он пишет. Впрочем - Б-г им всем в помощь. И у них наступит ломка. И тогда им придется совсем плохо. Именно из за того, что они утратили аннтисоветский иммунитет.
no subject
Date: 2005-01-09 07:59 am (UTC)Нет, говорит, - все машины, что здесь ездят - дерьмо.
А где они хорошие - осторожно поинтересовался я.
- В Союзе были хорошие - разъяснил мне товариСЧ.
(Я как раз вспомнил из "Собачьего сердца" про переписку Каутского с Энгельсом)
- И чем же, позвольте полюбобытствовать они были лучше.
- А в них металл был толстый, а эти - фольга какая-то.
- А цена машины и расход бензина Вас не беспокоит? - спросил я.
- У меня папа в райкоме работал. Так у него и машина, и бензин были бесплатные.
Вопросов у меня больше не было.
Гы !
Date: 2005-01-09 08:46 am (UTC)ПС А замечали ли Вы, что столь любимое мною гнусное ухание и гикание, вынесенное в заглавие этого поста, если не переключать клавиатуру на кириллицу, выглядит вот так : US ! Мне кажется. что это - тайный знак ! Тут явно не обошлось без жЫдомасонов. Какая богатая тема может быть для любителей конспирологии ?!
:-)))
Re: Гы !
Date: 2005-01-09 03:42 pm (UTC)Первая крайность,напротив,чрезвычайно модна среди бывшей совейской,а теперь антисовейской интеллегенции. Между тем,как раз этот слой обшества и был,несмотря на всё фронду, наиболее подкармливаем властью,а если и страдал то в основном с похмелья.Все совученые наизобретались,русактёры навыступались,комрежиссёры наставились не в Америке,а в Союзе. И совписатели все 80 лет писали не в Германии с Францией,а в СССР. А то,что написано в эмиграции,увы,не идёт ни в какое сравнение со столь оплёвываемой ныне советской литературой.
Не забывайте пожалуйста,что пресловутая лысенковшина была межнаучной драчкой,когда обе стороны бегали стучать друг на друга властям.Да и история,описанная Войновичем под названием "Иванкиада" - коммунальные разборки в "Розовом гетто"*.
Что касается пресловутого уровня жизни,то почему собственно советский человек был достоин жизни лучшей,чем индус или житель Зимбабве? Потому что телом бел или калом бур? И что перемена знаков с коммунизма на капитализм этот уровень подняла на недосягаемую высоту?
Вообше же выражение "тогда было лучше,тогда у меня стоял" не такой смешной бред,как может показаться. Есть люди,которым почти всегда и везде хорошо,а есть персонажи,которые везде и всегда плохо.Наиболее неприятная часть из них,к тому же везде и всегда борется.
*Для немосквичей - писательский кооператив у метро Аэропорт.
Серьезные замечания
Date: 2005-01-09 07:44 pm (UTC)Подождем, какой диагноз она извлечет из моего Самиздатовского наскального творчества, а потом я, если не забуду, вернусь к нашему с Вами интересному разговору.
Re: Серьезные замечания
From:Нихт проблем
From:Re: Нихт проблем
From:Обиженно ....
From:Re: Обиженно ....
From:Ну, елы-палы ...
From:Re: Серьезные замечания
From:ОтРЫЛ "траншейный эффект" (С) (Самопал)
From:Re: Гы !
Date: 2005-01-10 10:39 pm (UTC)1. Совлитература. Да. Но имеете ли Вы в виду именно советскую литературу во всей ее тогдашней красе. Думаю, что нет. Та литература, о которой Вы говорите - совсем другая, а не та, которую власти вдалбливали и навязывали. Великой литературой была та, которая не "благодаря". но - "вопреки". За исключением В. Маяковского, А.Толстого и (частично) Горького, что из классического соцреализма Вам сейчас представляется литературой ? Вы помните и перечитываете произведения Островского, Гладкова, Маркова, Сартакова, Софронова, Кочеткова, Кожевникова (Щит и Меч - не в счет :-) ? То же самое касается и кино, и музыки и всего остального. Кстати, и в эмиграции тоже творили неплохую литературу. Бунин, Набоков. Да все тот же Войнович.
2. Лысенковщина. Изначально была межнаучная свара. Но после того, как власть встала на одну, вполне определенную сторону, и эта сторона пустила вперед себя вооруженных штурмовиков, это перестало быть клановой драчкой и превратилось в избиение ученых лжеучеными. Кстати, был и обратный случай - когда власть встала на сторону науки. Это произошло с квантовой физикой. 9Спасибо Лаврентию Павловичу). Ну так вот, в отличие от Лысенко сотоварищи квантовые физики не воспользовались властью для уничтожения своих оппонентов. Люди были другие. Лучшего качества. Так что Ваш пример с междусобойной драчкой ИМХО не совсем корректен.
3. Про уровень жизни не стоит и говорить. Это был уровень всего вообще. Когда так много 3.14здят про труд, все работают плохо. Ну и т.д. Верхняя Вольта с ракетами, как сказал один ЦКовский умник.
4. Элемент "тогда у меня стоял" - вовсе не бред. Согласен. Но я этого и не утверждал. Большинство людей, против которых не направлены прямые репрессии, совершенно нормально живут при ЛЮБОЙ власти. И воспринимают мир не через поганство вокруг, но - через свои ощущения. Проблема в том, что при ТОЙ власти репрессии (в той или иной форме и по самому идиотскому поводу) могли вдруг обрушиться практически на каждого. Так устроено тоталитарное общество (любой степени тоталитарности). Но это понимаем мы с Вами. Критические стрелы я запускаю все-таки в тех илиотов, которые вдруг все забыли. Мне кажется. что они намного хуже тех, у кого от "совка" остались только серо-черные краски. Последние искренне несчастливы. Но первые - просто либо больные, либо коньюнктурные лжецы. Речь ведь об этом.
Re: Гы !
From:Повод и причина
From:Re: Повод и причина
From:Э-эээээ !
From:Re: Э-эээээ !
From:Re: Э-эээээ !
From:(no subject)
From:Наполовину
From:Re: Гы !
Date: 2005-01-17 08:15 pm (UTC)Ох как обидно такое читать. Вы прям в душу плюнули, Шимон5.
МНе и тысячам таких, как я, всю жизнь там поломали. В матшколу да, пустили, призы на олимпиадах - да, вручили. А в надлежащий ВУЗ не приняли, в аспирантуру соответственную не пустили, диссертацию пока разрешили, пришлось через такое пройти, по сей сдень как вспомню - начинаеют руки трястись.
А скольких гуманитариев на моих глазах "опустили" с этой кампанией против сионизьма, Солжа и Сахарова, сколько агрономических учёных спились от безнадёги.
"комрежиссёры наставились" причём почти каждого заставляли за каждый фильм съесть ведро дрека. А скольких актрис, певиц загубили за то, что они не захотели лечь под совпартбоссов от искусства. Савинова, Миансарова, это только навскидку да те, чьи имена сохранила история. Шпаликов запил и повесился за спинке кровати не от пьянства как такового, а от бесконечного правежа.
Кстати, это напоминает мне э, уж Вы простите, наш домашний левый тезис о том, что террор не угрожает существованию государства. Ну да, не всех ведь поубивали. А то, с каким чувством ВСЕ люди садятся в автобус или заходят в кафе - это к делу не пришьёшь. Как и неснятые фильмы, ненаписанные книги и кем-то тупым, но партийно и расово чистым занятые места на кафедре.
"И совписатели все 80 лет писали не в Германии с Францией,а в СССР."
Ага. Счастливо и беззаботно писали, наподобие братьев Стругацких с их "Улиткой на склоне". Вы вопоминания Б.Стругацкого читали? А предсмертные записки Кира Булычёва?
"А то,что написано в эмиграции,увы,не идёт ни в какое сравнение со столь оплёвываемой ныне советской литературой."
Кто-то огульно оплёвывает всю сов.литературу, а Вы зачем-то огульно оплёвываете эмигрантскую. Повторяя за советской пропагандой именно тех лет. Ну что, неужели надо тратить время на контрпримеры?
"почему собственно советский человек был достоин жизни лучшей,чем индус или житель Зимбабве"
Вы самого главного не поняли. Не в уровне жизни дело, а во лжи и в несвободе. Читайте того же Войновича "Монументальная пропаганда", если Вам мало Чонкина.
Да !
From:Re: Гы !
From:Зачем путать х... с пальцем ?
From:Re: Зачем путать х... с пальцем ?
From:Э-ээээ ....
From:Re: Э-ээээ ....
From:Вдогонку
From:Re: Вдогонку
From:Какие иллюзии ?
From:Re: Какие иллюзии ?
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-01-10 11:35 am (UTC)Рожден в 1983-ем и потому не знаю...
Де юре и де факто
Date: 2005-01-10 01:17 pm (UTC)Могу добавить к цитате пару слов от себя.
Войнович в этой цитате пишет об официальном отношении "де факто". "Де юре" ленинские лозунги про многократное "учиться" и "Коммунистом можно стать только тогда, когда овладеешь..." (видите как нас учили ? Цитирую эту фигню по памяти ! А вот функции Грина уже подзабыл - за практической ненадобностью) никто не отменял. Переход от станка в Университет тоже поощрялся.
С другой стороны, количество так наз. "прослойки" (хотите - зовите ее интеллигенцией, хотите, добавьте к этому слову "люмпен", а хотите - зовите образованцами. Все будет и правильно, и неправильно одновременно) увеличивалось. А работать становилось некому. В рабочие ПТУ и, особенно, колхозы-совхозы шли уже совсем малоадекватные любой работе люди. Сельское хозяйство находилось в постоянном кризисе. То же самое происходило и с промышленностью. будучи помноженным на тотальное пьянство "синих воротничков" и крестьян (ну. и антуллехтуалы не отставали!) то ставило под угрозу даже обороноспособность страны.
Потому и начались призывы (директивного плана) 0 "Всем классом - на ферму !", "В университет - только после Армии и с рабочим опытом" и т.д. Это было. Факт. И описанные Войновичем фельетоны были. В годы совсем уж предельного загнивания системы и полного идеологического мрака (82 - 84), в Комсомолке напечатали громадную статью о том, что выпускники московской (кажется) 22 школы (это, случаем, не физ-мат ?) всем классом решили пойти после выпускного работать на ферму. Я уж не знаю, как давили на этих несчастных, но это было на полном серьезе. Бедные ребята ! Кого родители тихо отмазали - те были в порядке. А остальные ?
Знаете, Алексей, я не то, чтобы завидую Вашему 1983 году рождения. Нет ! Ведь и я родился не в 1939, но - в 1959. Но мне кажется это очень хорошо, чтобы Вы узнавали обо всем этом маразме в ЖЖ, книгах и проч, а не на своей шкуре. Точно таким же источником СТРАШНЫХ знаний были газеты и журналы "оттепели". И не дай Б-г, чтобы Вашим будущим детям (если еще не обзавелись) довелось в своей стране столкнуться с давлением идеологии. Любого толка.
Что-то я разболтался, старый пЯрдун ... :-)
интерес к тому периоду...
Date: 2005-01-10 02:01 pm (UTC)История того периода достаточна интересна в силу того, что во-первых я еще застал тот же дефицит и идеологию в школе (да. Первые два класса. Ну и потом - в меньшей степени и уже не официально; а так сплошной ужас, наша преподавательница просто выкинула на детишек свою политическую озлобленность), а во-вторых все же большая часть населения у нас выросла в то время. Застой, перестройка, родители - 1954 и 1955-ый соответственно.
Про развал деревни и деградацию рабочего класса - ну, картошки у нас не было - зато мы видели какое разгильдяйство царит среди рабочих на беломорской биостанции МГУ. Это же жуть - то трактор на литорали забудут во время отлива, то паровой котел под присмотром пьяного "оператора", то кораблем на скалы в тумане чуть не налетели... про воровство и говорить нечего.
С образованием и ег окачеством - ну, а расцвет лженауки откуда? Ведь даже семикласснику понятно что "КПД системы рычагов зависит от их длины" и "мамонты погибли в результате попадания в Землю метеорита со смещением земной коры на 1200 км" - бред сивой кобылы.
Re: интерес к тому периоду...
Date: 2005-01-10 02:43 pm (UTC)Сейчас я должен ехать за дочкой в садик. Если сегодня будет пару минут дома у компа, я поделюсь своими соображениями про лженауку. Этодействительно любопытно и во многом симптоматично как для того строя, так и для того, что ему наследовало.
Расцвет ?
Date: 2005-01-10 10:20 pm (UTC)Дело в состоянии умов. Когда нельзя развернуть себя наружу, разворачивались внутрь. А внутри для лженауки - особый приоритет. Так мы все устроены. И власть лженауку привечала - в самых разных формах. Это только кажется, что после перестройки лженаука расцвела. На самом деле она вышла из подполья. Персонального, нелегального - вроде астрологии и хиромантии) и - совершенно легального: всяких закрытых и полузакрытых контор, в которых под правильными лозунгами энергичные и демонстративно лояльные системе недоумки и полудурки давили здравую мысль и творили всяческие психотроны и микролептоны. А что, борьба Лысенко с генетикой не была примером массовой и поддержаной государством лженауки ? А "арийская" физика, в пику "жЫдомасонской" ? А экспедиции, которые ОГПУ отправлял на поиски Шамбалы ? Все это было уже тогда.
no subject
Date: 2005-01-17 06:22 pm (UTC)Монументальная
Date: 2005-01-17 08:54 pm (UTC)Re: Монументальная
From:По теме
Date: 2005-01-17 08:14 am (UTC)...мы жили в разных странах.
В вашей стране после 20-го съезда недоуменно разводили руками – ну не может быть, чтобы Сталин сгубил миллионы. Он же коммунист, он же руководил построением самого справедливого общества на земле.
В нашей стране московский доцент, после отсидки получив «по рогам», сидит на кухне, прихлёбывая чифирь, рассказывает нам о коммунизме, построенном на Колыме, о том, как «социально близкие» суки и урки мордуют политических – «фашистов», о подавлении восстаний танками, о баржах с зеками, расстреливаемых из пушек.
В вашей стране хихикали над анекдотами о Хрущёве, возмущались тем, что все из Саратовых-Воронежов пёрли в Москву за колбасой.
В нашей стране были другие анекдоты, например, что такое три тысячи сисек и ни грамма молока? Это очередь женщин за молоком для своих детей. Это в эпоху хрущёвского кукурузного изобилия буханка «хлеба» из отрубей, подвешенная на рекламе немецкого фильма «Русское чудо», восхвалявшего Хруща. Это массовое бегство из голодных колхозов после отмены крепостного права в 1961-м.
В вашей стране о Сибири знали по песням Пахмутовой. Академгородок, светоч свободомыслия, здоровяки-сибиряки и пр. лабуда.
В нашей стране - это м.н.с, посаженный в психушку, лошадиной дозой психотропа превращённый в идиота. Это гибель целых народов – нивхов, коряков. Это целые посёлки, где ВСЕ, включая детей – наркоманы. Это медицинские исследования, где на 3000 человек нашёлся один здоровый. (Автора этих исследований выгнали с работы, отняв диплом и все материалы – ведь такого не может быть). Это массовые заболевания на огромной территории Томской области, зараженной военным заводом. Это воздух в Новосибирске по загрязнённости в 25 раз выше ПДК по канцерогенным веществам и радионуклидам. Это гибель тайги на огромных площадях (той самой, что «под крылом самолёта поёт»), заражение Байкала и по сути, всех сибирских водоёмов.
Конечно, вы ничего не знали о том, что делается за пределами вашей маленькой, уютной страны, скорее похожей на тёплое стойло. Режим строго охранял свои секреты, а вас всех – от лишних расстройств. Меньше знаешь – лучше спишь.
И потому, я могу досказать сюжет «Шофера для Веры». Там в конце шофер приносит ребёнка Лиде и убегает, говоря, что он вернётся. Так вот, он не вернётся. Он видел, как убивали генерала и его дочь – это ему смертный приговор. Скорее всего, его застрелят. Лиде дадут срок, чтоб не болтала, девочку отправят в приют.
Сокращения в тексте:
М.н.с. – младший научный сотрудник;
ПДК – предельно допустимая концентрация вредных веществ в воде или воздухе. В СССР ПДК допускала концентрацию канцерогенов, радиоактивных веществ, примерно, в 5-8 раз выше, чем международные нормы.
См.напр. данные по Архангельской обл.
http://www.dvinaland.ru/Ecology/Eco_Nat/air-2.html
«суки» - стукачи, блатные, сотрудничающие с лагерным гебистом – «кумом».
"по рогам" - поражение в правах после отсидки срока. Обычно к этому ещё прицепляли ссылку и запрет появляться в Европейской части СССР.
Эмоционально и почти справедливо
Date: 2005-01-17 10:20 am (UTC)Говорить с инфантильными недоумками, прячущимися в норку розовых (снаружи, а внутри - кровавых, как и все утопии) утопий - совершенно бесполезно.
Да, поправка.
Насчет "барж с зеками, расстреливаемых из пушек". Вот такого точно не было. По причине полной абсурдности этой войсковой операции. Баржи с зэками просто выводили в море. открывали кингстоны и элементарно топили. Зачем пушки ? Неоправданная драматизация и так страшной истории.
no subject
Date: 2005-01-17 08:32 pm (UTC)Вполне могло и быть. Именно из-за сугубого идиотства и избыточности.
Вы Кира Булычъва "как стать фантастом" читали? Очень рекомендую. Есть в онлайне где-то. как миниму на сайте фантастики rusf.
А также единственную абсолютно достоверную ПЕРВУЮ (по-русcки написанную) книгу В.Суворова "Освободители".
Еще нет
From:Re: Эмоционально и почти справедливо
Date: 2005-01-17 10:21 pm (UTC)Нормально жили. Учились, влюблялись, работали, пили. Хихикали, читая 16-ю полосу "Литературки" - между строк, складывали газеты и как только набиралось 20кг. макулатуры - сдавали и получали томик Ж. Сименона.
Нормально жили. И власть с каждым годом становилась всё более гуманной и человеколюбивой. Если при Сталине судили за опоздание на работу, то при Хрущёве за невыход на демонстрацию лишали премии и отодвигали в очереди на квартиру. Если за рассказы о том, как в 56-м советские танки наматывали на гусеницы венгерских женщин и детей, сажали, то тех, кто был против вторжения сов. танков в Чехословакию в 68-м посадили только 16 человек, вышедших с протестом на Красную площадь.
И кушали нормально. В 63-м возросла детская смертность - от хлеба из кукурузы и отрубей. Закупили пшеничную муку в Канаде. За булочками выстраивались очереди в 3000 чел., стояли всю ночь - давали по 2 булочки и только по предъявлению метрики на детей. Но потом стало изобильнее. Мне приходилось стоять всего по 3 часа до открытия молочного магазина, чтобы купить молока для ребёнка. Если придёшь позже - пусто. В очереди народ говорил - сейчас хорошо, вот постоишь и возьмёшь, а раньше стой-не стой, ни фига не было. И я понял - такой народ непобедим. На совещании партактива Новосибирской области какой-то чудак спросил секретаря горкома - почему мяса нет в магазинах? А тот, в ответ - подымите руки, у кого в холодильнике нет мяса. Никто не поднял. Правда, то был партактив, а им давали спецталоны на мясо. А гегемон сосал лапу и помалкивал.
Нормально жили. Если ты хочешь пригласить гостей, надо подсуетиться - наладить связи в торговых базах или с начальством, чтобы было, что поставить на стол. Можешь, конечно в магазин зайти, если тебе делать нечего. Зато пели частушку: Обменяли хулигана на Луиса Корвалана. Хулиган - это В. Буковский. В 91-м, когда многие наивно приняли ельцинский переворот за революцию, решили, было, сделать что-то, вроде декоммунизации по примеру Нюрнберга. Пригласили Буковского. Тот, зная, чего всё это стоит, воспользовался бардаком и отсканировал много документов ЦК КПСС, показывающих усилия этой почтенной партии по дестабилизации стран Запада и США, по организации инфраструктуры террора в Азии, Африке и Америке. Потом номенклатура спохватилась и дело прикрыли. Они были правы - раскрытие ЦК-ГБ-шных архивов привело бы к социальному взрыву ввиду миллионов сексотов, стучавших верой и правдой.
Так что, не надо. Нормально жили.
Касаемо до эмоционального поста. Всё очень правдоподобно, хотя, согласен, эмоционально. Мне приходилось встречаться со многими людьми, сидевшими при Сталине. Я пытался получить от них ответы на два вопроса. Существовали ли кадровые списки и какое оружие применялось для подавления восстаний в лагерях.
Суммирую их ответы.
1. По всем приметам, кадровые списки существовали. Кадровый список - секретное распоряжение - арестовать всех, занимающих должности, выше заданной. Например - взять всех первых заместителей секретарей райкомов. Ну, а прицепить им дела - дело техники. Что было наверняка - разнарядки на отлов шпионов (немецких, американских, швейцарских и др.) в каждом районе, области. Хозяйство-то плановое.
2. Основным оружием при подавлении восстаний считался пулемёт. Но в отдельных случаях вводились танки. Иногда их просто подгоняли и из танковых орудий разносили в щепки мятежный барак.
Re: Эмоционально и почти справедливо
From:no subject
Date: 2005-01-17 06:19 pm (UTC)Но одно место меня сильно покоробило. Два фото в ряд: советский ветеран войны, весь в медалях, и собака-призёр выставок, тоже вся в медалях.
Брррррррррррррррррррррр. Ихс.
Будем считать, что это подвеpстала редакция без ведома автора.
В пользу Войновича могу сказать, что его по сей день не опубликованные более поздние выступления по тому же радио - это кладезь. Некоторые я помню по сей день.
Это, наверное, в печатном варианте. Не читал
Date: 2005-01-17 08:55 pm (UTC)Хотя, если вернуться к контексту выступления Войновича на эту тему, то такое фото может быть как-то оправдано. Поясню : в псоледние годы на встречах ветеранов стало появлятьсся все больше людей с многочисленными значками и тыловыми наградами (над которыми и надсмехался Войнович), и все меньше - настоящих фронтовиков. У которых наград меньше, но каждая - боевая. Оплачена кровью.
Мне всегда было мерзко смотреть на "иконостас" Леонида Ильича, Особенно в сравнении со скромным "иконостасом" моего деда. В котором каждый орден и медаль - боевые. Нет ордена Победы, но зато - четыре Красных Знамени. Затертые, с отколовшейся эмалью. И - медаль За Отвагу. Солдатская награда у комполка ! О многом говорит.
С этой точки зрения бровеносец-орденоносец мало чем отличается от бульдога-призера.
ПС А дедовский "иконостас" мы бережно перевезли в Израиль. Храню.