Игра в цвета. Продолжение

[profi]

К последним событиям на Севере Израиля

Yeshiva student, army deserter Eden Tsubari opens fire aboard bus in Arab town of Shfaram Thursday; thousands of residents hurled stones, bottles at bus before angry locals stormed it and killed attacker

Было такое ощущение...  Но сейчас это оформилось в осознанный факт :

Оранжевое - всего лишь искуственно осветленное красно-коричневое.

Радикалы есть радикалы. Жизнь за идею. Свою и много (если получится) чужих. Чем хуже - тем лучше. Психи. Подонки. Враги страны и нации.

Рожденное из социалистической грязи, наше государство долгие годы делало вид, что  идеологически зацикленные пассионарии зачем-то ему нужны. Их кормили, холили, лелеяли. Им многое дозволяли. В том числе - поселения. Пора с этими иллюзиями распрощаться. Навсегда.

Update : правильное имя шфарамского террориста - Эдeн Натан-Задэ

Comments

[e0stre.livejournal.com]

а вот тут была высказана идея, что мы не знаем, что там произошло. Может - он самощазищался?

Где "вот тут" ?

[profi.livejournal.com]

Это во-первых. Кстати, уже знаем. К сожалению. Я-то сижу у ТВ. Как бы ни поганили наши ультрасы местные СМИ, но информация он-лайн с мест пигуим никогда не искажается. Вот толкования потом ... Так что - знаем. Почему-то среди убитых - только арабы. (Впрочем, я знаю - почему. Просто в этом автобусе не оказалось ни одного "левого")

А во-вторых, именно такого типа реакцию поцтреотов (герой-избавитель) я и предсказал буквально 5 минут назад

http://www.livejournal.com/users/3pac/471974.html?thread=2558886#t2558886

Re: Где "вот тут" ?

[e0stre.livejournal.com]

тут - это в исрунете :)

Как все убитые арабы? А сам этот парень?

[akog.livejournal.com]

Профи, камон... тут нитки настолько вопиют белизной к небу...
77 дней в бегах, с автоматом? Кахник? Который противился отправке его на пинуй при итнаткуте? 77 дней назад?? Кахника из тапуаха на пинуй? Это все равно, что мэра ум-эльфахма на ликвидации хамасников...

Давайте подождем более достоверной информации

[profi.livejournal.com]

А то получается, что вся деятельность нашего национального лагеря состоит из сплошных провокаций ШАБАКа. Так что, может никакого национального лагеря и нет в природе ? :-)

Кстати, я вовсе не хочу сказать что "оранжевое" - однозначно брутально. Просто если цвет (будем это условно называть так) содержит какие-то элементы красно-коричневого, обращаться с этим цветом нужно ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО. Чтобы придерживаться изщначально избранного оттенка. К моему величайшему сожалению этого не произошло ...

Re: Давайте подождем более достоверной информации

[akog.livejournal.com]

Я как бы марши сотен тыщ человек провокациями не называл. Это вот активность лагеря. А не стрельба мудака.
А коричневого в белоголубом оригинальном цвете побольше будет. Напомнить вам сезон и Де Хана?

Re: Давайте подождем более достоверной информации

[zlata-gl.livejournal.com]

"А то получается, что вся деятельность нашего национального лагеря состоит из сплошных провокаций ШАБАКа. Так что, может никакого национального лагеря и нет в природе ? :-)"
Телепатия что ли ?
Я то же самое написала в журнале у Арониуса.

[dimrub.livejournal.com]

Откуда число 77? Я видел 14. То есть, это 7 + 7, конечно, но все равно странно.

[akog.livejournal.com]

The suspect was a resident of the West Bank settlement of Tapuah and was well-known to police for extremist views. He was a member of the outlawed ultra-Right-wing Kahane Chai party. An IDF soldier, Tzuberi had been tried in the past for refusing orders linked to the disengagment plan, and had been reported AWOL from the IDF 77 days ago - still in possession of his army-issued firearm. During his short army career he served time in military prison on two occasions.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1123121934718

[yyi.livejournal.com]

Профи! То что Вы сказали - мерзость!!!
Меня не интерисуют все детали и подробности которые еще никто и знать наверняка не может. Как Вы могли одним таким мазком, из-за одного пусть даже самого мерзкого ублюдка, взять и так обхамить всех кого Вам заблагорассудилось с ним смешать?
Как Вам не стыдно!!!

Почему мне должно быть стыдно ?

[profi.livejournal.com]

Прочтите, пожалуйста, мой ответ акогу.

Меня мало занимает "цветность" идеологии, но больше волнует ее тоталитарная направленность. А тоталитаризм в западной пардигме принято характеризовать красно-коричневой гаммой. Так выходит само по себе. Де факто. А что, Вас бы более устроило сравнение еврейского террориста с "черно-зелеными" шахидами ?

Я понимаю Вашу обиду, но поймите и Вы меня. Пожалуйста, подумайте о том, что я написал акогу и сейчас Вам. Возможно Вы все-таки поймете то, что я написал, не в лоб, а увидите второй слой - подлинный.

Re: Почему мне должно быть стыдно ?

[yyi.livejournal.com]

обложив меня и моих многих и весьма достойных друзей дерьмом Вы совершили то что я сказал. искать "второй слой" под дерьмом - мне не улыбается.
Советую Вам прочитать свои слова самому и увидеть первый слой! (и может сделать соответствующие выводы)

[sowa.livejournal.com]

Оговорюсь сразу, что я не знаток текущей израильской политики и различных течений иудаизма и сионизма (кажется, сионизм в его неругательном понимании как раз к месту).

Как мне представляется, имеются некоторые люди (которых почему-то стали называть оранжевыми, не уследил), которые борются за то, чтобы вся библейская Палестина (или британская подмандатная Палестина) принадлежала, скажем так, народу Израиля. И есть люди, которые полагают, что Израиль дожен существовать в границах - какого года? 1967 до войны? Почему это более обоснoванно? Почему не в исходных границах, придуманных ООН после WWII? Почему даже эти исходные границы допустимы, а послевенные границы 1967-го года - нет?

Арабскому миру и исходные границы ООН не понравились.

Было бы интересно услышать ваше мнение.

Водораздел

[profi.livejournal.com]

На самом деле водораздел вовсе не проходит по каким-то конкретным границам или решениям (ООН или арабского мира).

Основной водораздел проходит внутри израильского общества. Сторонами противостояния являются национально-государственно ориентированные прагматики западного толка, и консервативно (а некоторые - фундаменталистски) ориентированные идеоцентрированные почвенники.

По сути борьба идет за то, какой должна быть Мединат Исраэль - современным государством, вписанным в систему более-менее цивилизованных стран, или короткоживущей теократической автаркией. Такая вот альтернатива.

Так что, ИМХО, дело совсем не в Гуш-Катиф и не в Самарии.

Уж не знаю, является ли для Вас новостью имекнно такая трактовка всех наших внутренних конфликтов.

Re: Водораздел

[sowa.livejournal.com]

Ваш ответ лежит в другой плоскости, нежели мой вопрос. Вероятно, это означает, что для вас затронутый мной аспект маловажен по сравнению с тем, который затронули вы. Что ж, это понятно, я тоже симпатизирую современным государствам западного толка, хотя и не могу одобрять все демократически принятые решения.

[zlata-gl.livejournal.com]

"Как мне представляется, имеются некоторые люди (которых почему-то стали называть оранжевыми, не уследил), которые борются за то, чтобы вся библейская Палестина (или британская подмандатная Палестина) принадлежала, скажем так, народу Израиля. И есть люди, которые полагают, что Израиль дожен существовать в границах - какого года? 1967 до войны? Почему это более обоснoванно? "

Повторяю предпоследний раз для "не знатоков израильской политики".
Вполне обосновано, чтобы "вся Палестина" принадлежала Израилю. По крайней мере - не менее обосновано - чем граница "по зеленой черте".
Но при этом придется предоставить гражданство трем миллионам людей арабской национальности, проживающих на "контролируемых территориях".
Этот прискорбный факт уже 30 лет мешает Израилю объявить об аннексии этой территории. На которую, со времени мирных договоров с Иорданией и Египтом, - не претендует ни одно государство.
Израиль аннексировал Голаны и Восточный Иерусалим,предоставив местным жителям - право на гражданство.

Ваши предложения ?

[sowa.livejournal.com]

Раз вопрос задан так прямо, придется прямо и ответить.

1. Не предоставлять права гражданства. Ни на каком камне не выбито, что все жители данного государства автоматически являются его гражданами. Где-то я читал, что корейцы, живущие в Японии несколько поколений, все равно не становятся гражданами Японии. В США живут миллионы, если не десятки миллионов неграждан.

2. Трансфер всех арабов в любые арабские государства, возможно с выплатой компенсации за причиненные неудобства.

Дополнение. Понятие "палестинского народа" я считаю фикцией, выдуманной лет 25 назад, не больше, из политических соображений. Есть арабский народ, и переселяемым палестинцам не нужно ни привыкать к чужой культуре, ни переезжать слишком далеко. Перенос Польши на запад после WWII был гораздо более масштабным мероприятием.

[leorer.livejournal.com]

Очень хорошо просчитанный акт, так же, как и "подвиг" Баруха Гольдштейна. Удар как раз в точку.
Все больше "правых" в последнее время, вслед за Либерманом, примиряются с разделом Западной Эрец-Исраэль, но их при этом не устраивает тот факт, что в Израиле остаются арабы и вообще неевреи. Им нужен раздел в формате тотальной этнической войны с трансфером всех арабов. Причем мирные израильские арабы гораздо опаснее, чем воинственные палестинцы, именно потому, что мирные и хотят жить в Израиле. Почитайте первоисточник. (http://ndi.org.il/index.php?showrazd=50) Такая концепция, кажется, разделяется большинством ЖЖшных и форумных правых. Понятно, что план Либермана в формулировке "отделиться от Умм эль-Фахма" ничего не решает, но это только предлог для реализации описанной выше стратегии. Лапид, ответивший Либерману, (http://www.cursorinfo.co.il/pressa/2005/07/30/lapid_liber/) этот факт не учитывает. Желание спровоцировать бунт израильских арабов первично, потому что тогда возникнет повод их оттрансферить в том числе и из Умм Эль-Фахма.
Апеллировать в спорах с этими товарисчами к опции гибели государства в результате их действий тоже глупо. Учащиеся йешив в Тапуахе считают государство, допускающее парады гомосексуалистов, продуктом греха, достойным гибели, причем чем раньше, тем лучше. Правда, одни из них считают, что надо опираться на это государство (царство Шауля) в процессе строительства будущего царства Давида, а другие считают, что надо вначале разрушить царство Шауля. Такой вот "идейный спор", но цель и те, и другие понимают одинаково.
Все это написано не в качестве "подстрекательства", а в качестве разъяснения того, с кем мы имеем дело, и почему он ведет себя так, а не иначе.

Не бином Ньютона

[profi.livejournal.com]

-- Все это написано не в качестве "подстрекательства", а в качестве разъяснения того, с кем мы имеем дело, и почему он ведет себя так, а не иначе --

А Вы думаете, что я не знаю, с кем имею дело ?

[shimon5.livejournal.com]

<Все это написано не в качестве "подстрекательства", а в качестве разъяснения того, с кем мы имеем дело, и почему он ведет себя так, а не иначе.>-а вы думаете мы не знаем с кем имеем дело? Вы у нас тут уже давно.

[peresmeshnik.livejournal.com]

...сейчас это оформилось в осознанный факт :

Синее - всего лишь искуственно затемненнок голубое.

Радикалы есть радикалы. Жизнь за идею. Свою и много (если получится) чужих. Чем хуже - тем лучше. Психи. Подонки. Враги страны и нации.

Рожденное из социалистической грязи, наше государство долгие годы делало вид, что идеологически зацикленные пассионарии зачем-то ему нужны. Их кормили, холили, лелеяли. Им многое дозволяли. В том числе - разрушение страны изнутри. Пора с этими иллюзиями распрощаться. Навсегда.

[bis032.livejournal.com]

Слышал по радио арабского депутата Кнессета. Он сказал что-то (не ручаюсь за дословный пересказ), что якобы израильские арабы напуганы, подавлены и озабочены проишедшим. Ведь погибли невинные мирные люди!
А я про себя подумал: "Вот, оказывается, что должно было произойти, чтобы израилсьские арабы задумались о сущности террора".

Ваше замечание ...

[profi.livejournal.com]

... очень точное. И весьма меткое. Ведь израильские граждане - арабы, неоднократно гибли и раньше. В террористических актах против евреев. Но арабские депутаты об этом предпочитали даже не упоминать.

Двуличие, конечно. Теперь их можно будет брать за язык. Хотя им самим (арабским хакам) все это - как в старой русской поговорке про "нассы в глаза. " :-)

На самом деле то, что именно эти люди предсьавляют арабскую общину Израиля, это трагедия этой общины. Система с извращенной обратной связью.

[baranium.livejournal.com]

А что, разве им не пора бы отплачивать той же монетой?
По-моему, давно пора.

Кому это - "им" ?

[profi.livejournal.com]

Впрочем - не важно. Кому бы там ни было. Ваша ремарка запредельно глупа.

Экстремистам не место в моем ЖЖ. Извольте удалиться.