profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
У нас, в Израиле, мы наблюдаем этот феномен в полный рост.

Политика Кремля после 2012 года прочитывается четко: инакомыслие выдавливается из страны. Не нравится — уезжай! И в то же время нельзя не видеть занятного парадокса «посткрымской» России: 85% русскоязычных экспатов из разных предыдущих волн эмиграции восхищаются «величием Путина», поддерживают аннексию Крыма и новый политический курс Кремля, сильно напоминающий тот, от которого люди уехали в Европу и США в советское время. Между тем к ним из России теперь едут свежие противники путинизма. Теперь и в эмиграции, и среди кочевников вспыхивают дискуссии. Вновь прибывшие не могут понять: как же ранее прибывшие могут так восхищаться безумной антиевропейской политикой Кремля, если сами живут в Европе и назад не едут. В свою очередь, русский эмигрантский «ватник» — в том числе с дворянской фамилией — с ненавистью смотрит на «новых диссидентов». Он обвиняет вновь прибывающих в русофобии. А себя считает хранителем державного патриотизма в эмиграции. Перед нами новый феномен: «диссиденты» оказываются в радикальном меньшинстве в русскоговорящей среде, даже если они уехали из России. «Крымнаш» теперь по обе стороны границы. И теперь неважно — уехал ты из России или остался. Ты принадлежишь новому посткрымскому большинству. И главный вопрос: как теперь это большинство собой распорядится — по эту и ту стороны границы.

Почему это происходит с людьми, долгие годы живущими на (условном) Западе? Причем, во многих случаях с людьми, вполне устроенными, относительно благополучными?

У меня есть ответы на эти вопросы. Но, боюсь, они многим не понравятся.

Date: 2015-06-24 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
И ещё наблюденьеце. Мне всегда казалось, что в среде израильской диаспоры нет какого-то особого крена относительно израильской политики - потому что общался в основном с недавно уехавшими или уехавшими не навсегда. В последнее время познакомился с многими давнишними ёрданутыми (20-30 лет) - и обнаружил к своему удивлению что там процветает огалтелейший бибизм-беннетизм.

Date: 2015-06-24 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Причины, наверное, те же, что и у ваты. Комплексные, но с преобладанием тяги к сильной руке, в сочетании с твердой уверенностью "мы-то отсидимся здесь, но за державу обидно".

Date: 2015-06-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Мне кажется, что просто на расстоянии не чувствуешь страну и процессы там протекающие

Date: 2015-06-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну как, процессы сколенвставательного ошизения они уловили. И сразу же начали протягивать свои ложноножки к новому солнышку.

Date: 2015-06-24 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вообще очень интересно наблюдать взрыв, который произошел тут в русских (без кавычек) и украинских (без кавычек) эмигрантских общинах.

Я такого еще никогда не видел.

Колоссальный размлом прошел даже по семьям.
Люди разводятся!

Украинские общины массово начали волонтерить, подключилась Украинская Православная церковь.
Идут закупки оборудования, медикаментов, одежды. У контрактора, с которым мы работаем, украинцы купили 500 радиостанций для армии.

Русские общины разделились на несколько частей.
Довольно значительная часть - кошмарная вата.
Меньшинство обкладывает нынешний режим в РФ хуями.
И очень значительная часть, похоже, в полной растеряности.
Они не любят Хуйло(и не скрывают это). Они прекрасно понимают, что за режим он создал. Им стыдно,и они пытаются отчаянно, хоть как то оправдать Родинку. Типа, обе стороны виноваты. А вот украинцы фамилии русские меняли и вообще плохо себя вели. А в Крыму же большинство себя русскими ощущали. И т.д.
Любая украинская новость рассматривается под микроскопом, что бы доказать, что там все друг друга стоят.

Date: 2015-06-24 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoed.livejournal.com
Да, я тоже не перестаю удивляться, как сильно "полыхнуло"...

Date: 2015-06-24 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Русские общины разделились на несколько частей.

Первые + третьи и составляют тот самый большой процент. Пусть не 85, но то, что есть, вызывыет отвращение.

Date: 2015-06-24 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу.
Причем пытаешься до людей достучаться и объяснить: совершенно не важно, насколько корумпирована Украина, не важно хотели крымчане жить в РФ или в Швейцарии, вы не можете, бляха муха, в 21 веке в центре Европы аннексировать кусок чужой территории, не можете оккупировать часть соседней страны, с которой у вас войны не было и нет.

Date: 2015-06-24 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
вы не можете, бляха муха, в 21 веке в центре Европы аннексировать кусок чужой территории, не можете оккупировать часть соседней страны, с которой у вас войны не было и нет.

Да, но мне кажется что проблема там намного шире. Если бы это был просто территориальный спор между Россией и Украиной, я бы, наверное, решил что моя хата с краю, да простят меня патриоты Украины.
В России сегодня идет полным ходом возрождение всего самого, на мой взгляд, мерзкого, темного, подлого что может быть в политике, культуре, эстетике, жизни общества.
И Россия, такая как она есть сегодня, представляет собой угрозу не только Украине, но всему миру.

(no subject)

From: [identity profile] alex-balex.livejournal.com - Date: 2015-06-24 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-25 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-25 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Объяснить? Я уже давно не ставлю себе такой задачи. Ограничиваюсь попыткой поняять "почему" и прикинуть, к чему это все может привести.

Date: 2015-06-27 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Насчет третьих. Все там логично, они понимают что в надвигающимся на РФ Севастопольском трибунале отвечать будет не хуйло лично. А их друзья и родственники, там оставшиеся. Скопом. Поэтому и нервничают, бо если твоего родича собираются посадить за убийство - любить жертву ты не станешь и будешь лихорадочно выискивать все смягчающие. Нам легче, у нас практически все близкие давно эвакуированы. А у них - нет. Все они понимают - но там их дом. Вот и.

Date: 2015-06-27 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Это не повод терять человеческий облик. Можно ведь просто молчать.

Date: 2015-06-24 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] beargrizly.livejournal.com
Мне кажется, что просто на расстоянии не чувствуешь страну и процессы там протекающие

Да, рассказывая о моем друге я забыл добавить одну деталь: за 34 года своего пребывания в США он ни разу не был в родной Москве и в России. Может быть, если бы он сьездил туда то взгляды его изменились бы. А может и нет.

Date: 2015-06-25 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com
Всё проще - Биби и ко угрёбища, но попозиция ещё более угрёбищна. Да и как показали последние выборы все остались практически при своих - имело место перетекание мандатов внутри "правых" и "левых" блоков. Единственое изменения пара мандатов уплыла от ШАСА к Кахлону.

Date: 2015-06-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Типичный ватный аргумент

Date: 2015-06-25 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com
Идите целуйтесь в дёсна с неватным такипоцем.

Date: 2015-06-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Брэйк, брэйк! Нам нечего делить.

Date: 2015-06-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Не обижайтесь Таркин. Но неужели вы не видели комментарии русской ваты в стиле "если не путин, то кот?" А ведь для роисси этот вопрос стоит куда критичнее чем у нас, и у них организованной оппозиции таки нет ваще (один навальный не в счёт).

Просто исключите ликуд из списка своих кандидатов и выбирайте наименьшее зло из остальных.

Date: 2015-06-25 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com
Ок, если пошёл конструктив.
Во первых прошу прощение за резкость.
Во вторых: смотрите что получается - досы и арабы идут лесом. Мерец туда же. Либpеман следом. За ним в догонку КуроГерцог, без Ливни и соцпротестунов можно было бы подумать, а так получается Биби на царство :( . Лапид тоже не вдохновляет (по причине того что пойдёт с курогерцогом). На выходе имеем Биби и Кахлона, что вобщем одно и тоже.

Date: 2015-06-25 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Если Кахлон и Биби тоже самое - лучше отдать голос за Кахлона
Про Лапида было вовсе не так очевидно с кем он пойдёт. Его бы биби и сейчас мог взять, не будь у досов больше мандатов. Если же Лапид/Кахлон выставятся на премьерство - тогда точно нужно голосовать именно за них (несмотря на).

Date: 2015-06-25 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com
Насчёт последнего тут спору нет. Если бы Лапид и Кахлон пошли бы единым блоком, то остальные претенденты бы не расматривались.

-- Про Лапида было вовсе не так очевидно с кем он пойдёт
Лапид был вынужден идти с Герцогом (просто иначе возникал вопрос ну и на фига всё было?).
Плюс вспомните как Биби отбивался от тандема Лапид - Бенета на прошлых выборах.

На счёт Кахлона и Биби - я честно бросил монету, а если бы Кахлон помалкивал то возможно даже проголосовал бы за него.

(no subject)

From: [identity profile] grihanm.livejournal.com - Date: 2015-06-25 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com - Date: 2015-06-25 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-25 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com - Date: 2015-06-26 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-26 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com - Date: 2015-06-26 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com - Date: 2015-06-27 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-27 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com - Date: 2015-06-27 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2015-06-28 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com - Date: 2015-06-28 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-25 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com
Еще Беннет остался. Ну, чисто, технически. Ведь он остался.

Date: 2015-06-25 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Х-ммммм...

(no subject)

From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com - Date: 2015-06-26 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2015-06-26 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarkin-1.livejournal.com - Date: 2015-06-26 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-06-25 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
И тут же речь об эммигрантах, а они как правило ваще не сильно в курсе полит-раскладов. Там условно бибибеннет, а все остальные националпредатели. У многих русских израильтян картина такая же кстати, только к бибибеннету добавлен либерман.

Date: 2015-06-25 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
к бибибеннету добавлен либерман.

Когнитивный диссонанс этих людей не мучает? Если он - наш, буржуинский, то почему он в оппозиции и оттуда несет Биби по всем кочкам? Почему голосов его сторонников де-факто хватило еле-еле на?..

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 04:57 am
Powered by Dreamwidth Studios