profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi

В ЖЖ уже было много ссылок на идиотский выступления разнообразных фундаменталистов по поводу сакральных причин гуманитарной катастрофы в Гаити. Эти выступления, естественно, - дикий бред.  

Тем не менее, у темы "землетрясение в Гаити и гуманитарная катастрофа"  все-таки есть  некий идеологический и политический аспект. Конечно не в плоскости сакральной (вроде  "отказались от Христа - получили Б-жью кару"), но в плоскости связи страшных результатов любой природной или техногенной катастрофы с общественно-политическим устройством  страны, где эта катастрофа произошла. В частности, гигантское (для такого сравнительно умеренного по магнитуде землетрясения) количество жертв и прочие сегодняшние проблемы  Гаити являются прямым следствием того, что эта страна из себя представляет. Причем, уже долгие годы представляет

На эту тему сегодня неплохо высказалась Юлия Латынина.  Позволю себе длинную цитату:

Гаити это самая нищая страна в Западном полушарии. Это первая страна,  в которой началась эпидемия СПИДа. В Гаити самый высокий в Западном полушарии уровень детской смертности и недоедания: это при благодатнейшем климате. Сейчас мир посылает Гаити гуманитарную помощь. Это бесполезно. Если гарант Преваль сумеет удержать власть, помощь пойдет на прокорм гаранту. Если начнутся беспорядки и освободительные армии каннибалов и вудуистов сожрут гаранта Преваля — причем сожрут в буквальном смысле слова, — то помощь разворуют каннибалы и вудуисты. В принципе есть единственная сила, которая обладает ресурсами и логистикой для оказания помощи жертвам землетрясения. Эта сила — армия США. Понятно, что она этого делать не будет, потому что после того, как американский сержант застрелит первого же вудуиста, вздумавшего строить баррикады из трупов, или первого же каннибала, вздумавшего баррикаду есть, все — и гарант Преваль, и вудуисты, и каннибалы, и особенно международные гуманитарные организации, специализирующиеся на разворовывании гуманитарной помощи совместно с организациями типа ХАМАС или в рамках программ типа «Нефть в обмен на продовольствие», — закричат «Позор американским оккупантам!». Стихийных катастроф в мире больше не существует. (Это, пожалуй, чересчур сильно сказано! Но... Простим эмоциональной девушке Юле. profi) Мы живем в социуме, а не в природе, и состояние социума на порядок уменьшает или на порядок увеличивает последствия буйства стихии.

Warning! Прыгающие стрелки осцилографа почти not detected!

Update: Кое-что об истории Гаити. Взято из статьи Трифонова, читать которую я тоже рекомендую.

 

Предками гаитян были рабы, с которыми их французские хозяева обращались очень жестоко, куда хуже, чем американские плантаторы с тамошними «дядями Томами». Вся история независимого Гаити, а это 206 лет – это история непрерывной деградации общества (о деградации экономики говорить не стоит, поскольку ее там просто нет). Претензии к гаитянам, как нынешним, так их предкам, восставшим два века назад, предъявлять нечего – виноваты их бесчеловечные и недальновидные хозяева-французы. Которые в результате этих своих качеств погибли поголовно: первый глава независимого Гаити Ж-Ж. Дессалин объявил «кампанию национальной мести» белому населению острова – оно было вырезано. Кроме кучки бывших рабовладельцев страшную смерть приняли десятки тысяч белых бедняков – геноцид образца 1804 года...

Сразу после завоевания независимости бывшие рабы занялись в основном мелкой торговлей, контрабандой, на захваченных плантациях кое-как выращивали картошку для собственного пропитания, но наотрез отказывались трудиться на государственных и частных предприятиях, какие бы условия и зарплаты им ни предлагали.

Еще одна беда Гаити – ужасающие качества местной элиты. В Латинской Америке элиты вообще отличаются чудовищным властолюбием, паразитизмом, пренебрежением к массам и презрением к законам. Что неудивительно: они наследуют прежде всего генералам Освободительной революции 1810–1826 гг. А генералы эти (не интеллектуалы Боливар, Сан-Мартин и О`Хиггинс, а свергшие их Паэс, Росас, Обандо, Бельсу и другие) были безграмотными и жестокими полевыми командирами – фактически главарями разбойничьих шаек, жадными до власти, денег и развлечений. На Гаити эти качества принимают прямо-таки гротескный характер: там элита независимого государства была образована восставшими рабами с соответствующим культурным и нравственным уровнем.

Date: 2010-01-18 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] snus71.livejournal.com
В целом да - все верно

Date: 2010-01-18 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Сказано изящно, но только проблема в том, что если не помогать - то превалисты, вудуисты и каннибалы перейдут на "успешную" сторону острова и уничтожат всё то, что "развитый" западный социум там понастроил в собственное удовольствие. Еще они смогут на плотах (из трупов) добраться дол Флориды (что тоже не сахар). Вот поэтому-то и помогают в первую очередь Франция и США.

Date: 2010-01-18 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] stellkind.livejournal.com
Как насчет построить вокруг острова стену безопасности?

Date: 2010-01-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вот в чем основная проблема http://profi.livejournal.com/376532.html?thread=5107156#t5107156

От этого никаких стен безопасности не существует.

Date: 2010-01-18 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] stellkind.livejournal.com
Ну, гуманитарщики - известное зло.
Нет ли прививки от их шнора? Иссушить им денежные потоки, может, наступит всеобщий век личной ответственности... (это я так размечаталась).

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stellkind.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:09 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Проще было бы оккупировать и передать под прямое управление международного правительства. Может толк был бы

Date: 2010-01-18 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] stellkind.livejournal.com
Гуманитарные организации не дадут пристукнуть каннибалов. Начнут вопить о праве на альтернативный образ жизни.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] football-fan.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostseer.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:24 pm (UTC) - Expand

Праканибалаф

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:07 am (UTC) - Expand

Re: Праканибалаф

From: [identity profile] stellkind.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- под прямое управление международного правительства --

Практика показывает, что при наличии ООН проделать что-либо подобное невозможно. Нужна совсем другая структура международного сообщества. При хорошем раскладе это могло бы быть идеальным решением для Газы и того места, которое именует себя ПА. Но я таких раскладов не вижу. И даже пропагандирующий ту же ижею Дж. Болтон тоже не видит.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:22 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Первыми же толчками следующего землетрясения снесет к чертям. А всё почему? Потому что гуманитарщики с вудуистами спиздят качественный песок и половину арматуры и забор будет держаться на честном слове:)))))

Date: 2010-01-18 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нет никаких сомнений. Гуманитарщики всегда найдут себе подходящих вудуистов. Как в Газе, например.

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 09:06 am (UTC)

Date: 2010-01-18 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Lf никто же и не говрит - "Не помогать!" Помогать!!! Проблема тут как раз не в вудуистах или тонтон-макутах.

А вот в ЭТИХ и в ЭТОМ: особенно международные гуманитарные организации, специализирующиеся на разворовывании гуманитарной помощи совместно с организациями типа ХАМАС или в рамках программ типа «Нефть в обмен на продовольствие», — закричат «Позор американским оккупантам!».

Если бы не все эти бл...и, с вудуистами и каннибалами можно было бы справиться намного прощще и быстрее. Ксттаи, единственный на сегодняшний момент эффективно действующий в Порт-о-Пренсе госпиталь - израильский. Что не помешает Гаити голосовать в ООН за какого-нибудь очередного Голдстоуна.

Date: 2010-01-18 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Таки да

Date: 2010-01-18 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Ой ну ладно:)))) Только вот израильский:)))) Во-первых действует одна из четырех тамошних больниц. Во-вторых полевых госпиталей дохера. Вчера показывали итальянский и он прекрасно функционирует. Я уверен, что и у французов, которые отправили туда большую помощь, и у американцев всё работает.

Справляться вряд ли с кем-то тут нужно. Скорее надо как можно быстрее разобраться с последствиями (на это нужно-то 10-12 дней обычно) и помочь с реконструкцией. Трагедия тут не в том, что гуманитарная помощь станет затяжной войной, как например в Афганистане, а в том, что погибла пара сотен тысяч людей. Которым, увы, уже ни чем не поможешь.

Date: 2010-01-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. По состоянию на вчерашний вечер кроме развалин местной больница в полную силу действовал только израильский госпиталь. Заработали другие? И это хорошо!

2. Проблема, о которой тут говорится, заключается в основном в том, КАК помочь живым. При сложившихся обстоятельствах это очень сложно. Более того, живые и сами не хотят себе помогоать. Общество и его члены почти полностью потеряли человеческий облик.

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:36 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:43 am (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:56 am (UTC) - Expand

Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 10:16 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:02 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:08 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:12 am (UTC) - Expand

Re: Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:17 am (UTC) - Expand

Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:32 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:37 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:39 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:43 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:44 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostseer.livejournal.com - Date: 2010-01-18 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 08:45 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:12 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:16 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:46 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:54 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:29 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:44 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:51 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:58 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:05 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:10 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:22 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:27 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:35 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:59 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:13 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:28 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:42 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:46 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:55 pm (UTC) - Expand

Отвечаем за слова?

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 03:19 pm (UTC) - Expand

Re: Отвечаем за слова?

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 05:14 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:42 am (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:14 pm (UTC) - Expand

Re: Re[4]: Reply to your comment...

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:17 pm (UTC) - Expand

Re[6]: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:50 am (UTC) - Expand

Re: Re[6]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:19 pm (UTC) - Expand

Re[8]: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 01:49 pm (UTC) - Expand

Re: Re[8]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:03 pm (UTC) - Expand

Re[10]: Reply to your comment...

From: [identity profile] akog.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:21 pm (UTC) - Expand

Re: Re[10]: Reply to your comment...

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sartoris.livejournal.com - Date: 2010-01-18 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 12:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-01-18 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
ИМХО, не знаю нахуа им вообще помогать?
Это ж даже не Дарфур.

Date: 2010-01-18 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Это хорошо смотрится в заголовках.

2. Но помогать все ранво надо, может быть с меньшей помпой.

Re: Reply to your comment...

Date: 2010-01-18 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com

2. А зачем? реально зачем? Мало есть мест где нужны врачи и деньги?

Реально эта помойка ведь никому не нужна! Тем более ее соседям.

Re: Reply to your comment...

Date: 2010-01-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Помогать нужно конеретным людям. Которые в беде. А не "гаитянскому обществу" или "гаитянскому государству". Котрые, собственно, и есть та самая никому (кроме смотрящих за зоной) не нужная помойка.

Date: 2010-01-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ostseer.livejournal.com
Не помогут - каннибалы переплывут пролив.

Re: Reply to your comment...

Date: 2010-01-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com

А пулеметы кто-то запрещал?)

Бесайдз они множатся дико быстро, и могут и так поплыть

Date: 2010-01-18 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] slun.livejournal.com
у осциллоскопа нет стрелок. у осциллографа как раз таки да. но дураков учить - портить

Date: 2010-01-18 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А! Так Вы таки не в курсах этого мема, связанного с творчеством Латыниной? Хотите открыть мне глаза на устройство осциллоографа?

ПС Если уж Вы такой умный, то Вам стоило бы знать, что и у осциллографоф никогда не было СТРЕЛОК. У осциллографов были перья.

Date: 2010-01-18 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] slun.livejournal.com
я в курсе. просто писать про стрелку сциллографа мудно. латынина и без стрелки хороша.

Date: 2010-01-18 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я борюсь с мемом. Потому что многие читатели моего блога не ценят Юлию так, как ценю ее я сам. Для них всегда и даю предупреждение. Для разнообразия вспоминаю иногда пропеллеры с МИГ-15. :-)

(no subject)

From: [identity profile] slun.livejournal.com - Date: 2010-01-18 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2010-01-18 10:55 am (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios