profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
Безусловный гуру всей бабруйской "правоты" (вне зависимости от степени знакомства с его трудами, наши "правенькие"  на его авторитет все время ссылаются для оправдания любой поцтреотической глупости), лауреат Нобелевской премии по экономике проф. Исраэль (Роберт) Ауманн дал интервью русскоязычному СМИ. Там много любопытного, но, в целом, я крайне разочарован обнаружившимся уровнем мышления (равно как и уровнем личности) популярного профессора.

Судите сами:

И что вы предлагаете?

Я предлагаю то, о чем говорю уже много лет. Два политических образования – еврейское и арабское. Арабские населенные пункты должны быть соединены шоссе, еврейские населенные пункты также должны быть соединены магистралями. Эти дороги не должны физически пересекаться. В тех местах, где это происходит, будут построены мосты или наоборот туннели. Но принцип именно в этом.

Иными словами, вы предлагаете два самостоятельных политических образования на одном участке земли без ее физического раздела.

Именно так. Два образования без раздела земли. Каждое имеет территориальную непрерывность путем строительства магистралей, которые не пересекаются.


И это говорит вменяемый человек (пусть даже 86 лет от роду)? Всерьез? Не шутит? И там - много такого...

Ну а финал интервью - это вообще полный кукец:

При наличии у нас сплоченности фактор международного давления был бы менее значителен. Если бы мы были сплочены так, как ультраортодоксы в истории с Йоселе, наша ситуация была бы иной. Нам мешают отсутствие сплоченности и излишняя рациональность.

Х-ммм... Сам же выше рассказал, чего в конечном итоге добились сплоченные ультраортодоксы в истории с Йоселе. Цитата:

Расскажите нашим читателям, чем закончилась история с мальчиком Йоселе.

Это менее важно для нашего разговора, но в двух словах. Мальчика переправили в США и поселили в Нью-Йорке среди сатмарских хасидов (один из наиболее радикальных ультраортодоксальных дворов, не признающий государство Израиль – прим.ред.). Там об этом стало известно полиции, мальчика вернули в Израиль, к родителям, и на этом все закончилось. Но история запомнилась главным образом той ужасной атмосферой, которая тогда царила. Было еще множество историй. Кто-то рассердившись на меня на бензоколонке крикнул: "Все вы досы одинаковые".


Блестящие результаты "сплоченности", ничего не скажешь! Взрыв беспричинной взаимной ненависти (ивр. - синат хинам) двух групп евреев, а мальчик, хотя и не сразу, все-таки был возвращен светским родителям. Чудесный ориентир для нации, иначе и не скажешь. Забыл к концу интервью?

Date: 2016-09-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
дедушка старый , ему все равно

Date: 2016-09-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Кое-кто (не будем указывать пальцем) возвел дедушку в ранг теоретика-обоснователя известной идеологии. Построенной, якобы, на научной основе. Ну, по давней привычке к вколоченному в еще юную голову марксизму.

Так вот, вменяемость профессора по вопросам за пределами его научной компетентности - весьма questionable (увы, не подобралось адекватное русское слово).
Edited Date: 2016-09-15 11:08 am (UTC)

Date: 2016-09-15 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Возраст не важен.
Профессионализм в одной области соверненно не означает, что человек умен в других и вообще вменяем.
Ты мало что ли видел гениев-программеров, соввершенных лунатиков по жизни?

Date: 2016-09-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Таки да. Это - моя любимая песня. Я определяю это как "профессиональный идиотизм". Подразумаевая, конечно, идиотизм профессионалов.

Date: 2016-09-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Чего только люди не придумают чтобы на картошку не ехать!

Date: 2016-09-15 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Э-эээээээ? Я, знаете ли, еще не обедал. Могу не понять.

Вы про непересекающиеся дороги с мостами и тоннелями?
Edited Date: 2016-09-15 11:07 am (UTC)

Date: 2016-09-15 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Я про изумительные фантазии, необходимые для поддержания мечт об удержании целиком Иудеи и Самарии.

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zaj-gizund.livejournal.com - Date: 2016-09-15 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] hasidel.livejournal.com
И зачем приводить как иллюстрацию мало кому известную историю Шумахера? Среди его целевой аудитории этот кейс знает, в лучшем случае, один из десяти

Date: 2016-09-15 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Он сам нарвался. Его никто за язык не тянул. То, что он хотел "продемонстрировать", вообще высосано из пальца.

Date: 2016-09-15 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я помню страсти, кипевшие относительно рассадки пассажиров в автобусе из Ашдода в Бней-Брак (или Иерусалим?). Интересно, чё там у хохлов досов сейчас?

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 03:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
При всем моем огромном уважении к Ауманны как ученому и человеку, лучше бы он не давал интервью на политические темы.
Но когда, блин, читатели поймут, что его мнение в этих вопросах не важнее мнения любого человека с улицы?? Вопрос риторический

Date: 2016-09-15 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
ППКС

Если послушать, что говорят на "другие темы" уважаемые мною израильские нобелиаты физики-химики (все как один - крайне левые), то остатки волос на голове дыбом встанут. Интересно, наши левоориентированные соотечественники ссылаются на упомянутых нобелиатов, как на гуру по общественно-политическим вопросам? Это, думаю, было бы не менее смешно и печально, чем случай с Ауманном.
Edited Date: 2016-09-15 11:41 am (UTC)

Date: 2016-09-15 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
ну наши левые нобелиаты же не занимались стратегическими проектами для правительства США, а дедушка Мороз да. так чтоп он АвторитетЪ и СветочЪ

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saper.livejournal.com - Date: 2016-09-15 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Если бы Ауманн получил Абелевскую премию как математик, возможно, и на него бы меньше ссылались. Но он получил премию по экономике, да еще и тема его нобелевской лекции была "Война и мир", что дает повод людям, не имеющим представления о самих его работах, ссылаться на него как на авторитета по вопросам безопасности. Когда им это идеологически подходит. К сожалению, и сам Ауманн не удерживается от соблазна, и не развевает у публики эту иллюзию.
Вот Ариэль Рубинштей, тоже человек в экономике и теории игр не последний, придерживается диаметрально противоположных взглядов, и что? Да многие из учеников самого Ауманна, тоже крупные специалисты, придерживаются совсем других взглядов, они что, другую теорию игр учили?

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-am-a-jew-01.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:39 am (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
В тех вещах, о которых он говорит, он разбирается гораздо лучше тех, кто его комментирует в ЖЖ, поскольку профессионально занимается теорией игр, отлично знает экономику и очень компетентен в юриспруденции. Я с ним несколько раз общался за обеденным столом, и могу засвидетельстовать сказанное лично.

Более того, он отлично понимает, кто такие газетчики и насколько бессмысленно через них передавать какое-то послание "наружу", о чём довольно ехидно прямо в лицо сказал интервьюеру. Он сам отлично умеет это делать без посредников.

Date: 2016-09-15 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Спасибо, я в курсе, чем занимается Исраэль Ауманн.
90% сказанного в интервью не имеет к теории игр никакого отношения.

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-16 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-16 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-16 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2016-09-17 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 05:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Увы, в это интервью, как оказалось, не попало ничего из того, что входит в его компетенцию. Стоило ли в этом случае вообще икру метать?

(no subject)

From: [identity profile] xaxam.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
о чём довольно ехидно прямо в лицо сказал интервьюеру.
Интервьюер широко известен в узких кругах своим досолюбием.
У меня такое впечатление, что именно его заслуга (с тех пор, как он перешел с Курсора на Ньюсру) - НЕКОТОРЫе заголовков и хитрые фразы в пользу право-религиозных.

Date: 2016-09-15 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Я впервые слышу историю про этого мальчика.
Но если там таки "прятала вся община", то вполне резонно, что на улице могли обратиться к первому встречному в шляпе схожего фасона.
Если некая группа коллективно действует, то она коллективно и отвечает.
Наверняка это было организовано их раввином, который для них "как ангел".

Даже во времена скандала вокруг Элиора Хена (не то, что вокруг Тани в автобусе) - я ни разу не слышала, чтобы подошли к незнакомому "досу" и спросили, "где рав Элиор Хен ?"
Разве что в дискуссиях с тех пор на любимый вопрос обиженных досозащитников "а кровь младенцев они не пьют ?" стали отвечать "спросите у Э.Хена".

Date: 2016-09-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У меня нет никаких иллюзий насчет коллективной вменяемости светской общины. Всё может быть.

Date: 2016-09-15 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
"Если некая группа коллективно действует, то она коллективно и отвечает." - это правило не работает.

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-15 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2016-09-15 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-16 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 03:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-09-15 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
В истории с Иоселе действовали не все религиозные, а какая-то община. У них ведь все поделенно на дворы, течения.

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2016-09-15 03:33 pm (UTC) - Expand

ТОП: 16:40 (московское)

Date: 2016-09-17 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?profi.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2016-09-20 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sova-f.livejournal.com
Хочется однако ответить, что всякий раз, когда вижу по-настоящему интересное интервью (грамотные вопросы и эффективное раскручивание интервьюируемого) - иду в конец и вижу имя Габи Вольфсона. Молодец Готтфрид!

Date: 2016-09-20 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Увы, не могу с Вами согласиться. Габи ни разу не журналист. Он - попагандист и агитатор. Почитайте внимательно комменты в этой теме, как раз именно это интервью - чудовищное. Адон Хахам, лично знакомый с Ауманном, утверждает, что странные ответы нобелиата проистекают именно из особенностей работы интервьюера. Странно, что Вы на этого не заметили.

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2016-09-21 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-21 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2016-09-21 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-21 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sova-f.livejournal.com - Date: 2016-09-21 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2016-09-21 01:13 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 09:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios