Общечеловеки и социал-романтики

[profi]

Знамя гордого и честного интеллектуала, не упавшего на колени перед глумливыми демонами с надписьями "политкорректность" и "мультикультуральность" поперек узеньких лбов, после смерти Орианы Фаллачи рухнуло в европейскую пыль.

Но, к счастью, среди европейских интеллектуалов есть люди, которые смогли поднять это знамя на должную высоту.

Почитайте, что пишет своему президенту Ральф Джордано - выживший в Катастрофе германский еврей, прозревший бывший коммунист, писатель и публицист:

Голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Цезаирли из "Исламской конференции Германии": "Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества".

Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным "людям доброй воли", племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении.

Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю.

Comments

[yoshke.livejournal.com]

Вот объясните мне, что будет с выжившим в Катастрофе евреем и очнувшимся коммунистом, когда разберуться с туркоарабами, румыно-цыганами, поляками и прочими? Что будет сдерживать их на пути этого большого разбирательства с инородцами?

[profi.livejournal.com]

Слабенький аргумент. Практически никакой. При дискуссии в профсоюзном клоубе сошло бы за острый вопрос. :-)))

Основная мысль Джордано (почитайте его био в Вики по немецки, там очень подробно) как раз в том и состоит, что регулировать политкорректные извращения и нормализовать ситуацию должны умеренные правые и центристы (потому что левые, увы, слишком глупы), а не крайние фундаменталисты вроде неонацистов. Я эту мысль начинал обсуждать еще много лет назад. К сожалению развитие протвиостояния чужой агрессивной цивилизации идет по наихудшему сценарию. Т.к. этой темой серьезно занимаются национально настроенные большевики и прочие радикалы. Они и начали приходить к власти в разных европейских странах. Поврторю, что призыв к Джордано состоит в том, чтобы отобрать у нацистов инициативу.

ПС Хотя я не думаю, что осовремененные нацисты, после того как сумеют справится с исламизмом и вудуизмом, примутся за закономпослушных граждан, умеющих играть в игры цивилизованного государства. Об этом, кстати, и говорит и то, что в этих партиях довольно много лиц еврейского происхождения, и большинство из этих пратий являются НЕ антисемитскими и про-израильскими.

[yoshke.livejournal.com]

Если аргумент такой слабый, то его легко опровергнуть, так? ;-)

Как надо делать - это вопрос второй, меня в первую очередь интересует, что будет со мной и моей семьей. Что будет с моей семьей, когда аработурков и румыноцыган уже не будет? Кто будет следующим?

ПС. Слушайте, я сам однажды постил фотографию листовки на фонарном столбе какой-то игрушечной "неонацистской партии за сионизм". Но делать из этого вывод, что в этих партиях "довольно много лиц еврейского происхождения" - это как-то совсем несерьезно.

По результатам недавнего опроса - более 30% немцев предпочитают не иметь соседа-еврея и считают евреев "в чем-то неприятными", еще больше согласны с утверждение, что евреи чаще других прибегают к шулерству. Ит.д. и т.п.

[profi.livejournal.com]

1. Ничего не будет. До тех пор, пока Вы будете осозновать свое место и играть по принятым правилам игры - ничего не будет. Как только Вы захотите образовывать в германии национальную русско-еврейскую автономию, вот тогда может и начаться. :-)

2. Не будет никаких следующи. Если не отдавать власть в руки радикалов, с чего бы это цивилизованному европейскому государству наезжать на своих законопослушных членов? Вон, то ли в Сербии, то ли в Хорватии выбрали европафрикансткого (т.е черного) мэра города. Наверное он не шел во власть с лозунгами поголовного женсткого обрезания и построения в этом городе 600 новых мечетей, да?

3. Евреи (или как-то связанные с ними) в крупных европейских праворадикальных партиях - на руководящих постах. И в Швеции, и в Голландии. И даже в Австрии, кажется. При чем тут те маргиналы, о котрых Вы говрите? Я говрю о партиях, УЖЕ вошедших в парламенты своих стран.

[yoshke.livejournal.com]

1. Я привел конкретные цифры.
2. Это делается очень легко и очень быстро в любом государстве, каким бы цивилизованным оно не было.
3. Жаль. Это значит, что история с большевизмом ничему этих евреев не научила.

[yoshke.livejournal.com]

"большинство из этих пратий являются НЕ антисемитскими и про-израильскими"

Это либо какие-то фрики, как в "моей" листовке, либо как один мой знакомый черносотенец - "я не антисемит, я - сионист. Я считаю, все евреи должны жить в Израиле. И как можно скорее."

[profi.livejournal.com]

Нет.

[yoshke.livejournal.com]

27% немцев полностью или частично разделяют тезис, что "при определенных условиях лучшей формой управления является диктатура";
45% - что "Германии нужна одна-единственная сильная партия, объединяющая все население";
65% - что "иностранцы приезжают в Германию, чтобы наживаться на социальных благах"
36% - что "евреи чаще, чем другие нации, прибегают к шулерству, чтобы достичь своих целей"
42% - что "влияние евреев и сегодня слишком велико"
38% - что "немцы по природе превосходят другие нации"
29% - что "Германии нужен фюрер, который бы сильной рукой вел нацию к благосостоянию"
40% - что "евреи отличаются от нас и не монтируются с нами"
32% - что "в национал-социализме было и хорошее"
24% - что "преступления национал-социалистов слишком уж расписываются в учебниках".

55% немцев, которые по остальным вопросам дали не-ксенофобские ответы, согласились с тем, что исповедание ислама в Германии должно быть существенно ограничено
среди ксенофобски настроенных немцев - 89%
http://sumlenny.livejournal.com/966501.html

Задумайтесь, 55% немцев, которые по остальным вопросам дали не ксенофобские ответы настроены против ислама. 36-40% - против евреев. И это при том, что евреи в Германии вообще практически незаметны. Задумайтесь - нелюбовь к мусульманам, от которых в самом деле иногда не продохнуть, практически равна нелюбви к евреям, которых в принципе надо специально искать, что бы увидеть. Так кто будет следующим?

[profi.livejournal.com]

1. Я сомневаюсь в объективности этого опроса. Социал-демократы уже давно не вызывают у меня никакого доверия.

1. -- евреи в Германии вообще практически незаметны --

Сам опрос провоцирует определенные ответы. Нужно еще выяснить, где и как он проводился.

2. Обывателии всегда и везде одинаковые. В ответах, касающиеся евреев, процент толmrj один раз превышает 30%. Это совершенно нормально.

4. Вы хотите жить в Германии, и, одновременно, хотите, чтобы Вас любили за то, что Вы - еврей? ИМХО - странная поставновка вопроса. Вас там могут любить и ценить как германсткого гражданина. Как еврея Вас обызаны (и будут) любить только в одном месте в мире. Во все дыры, причем! :-)))))

[yoshke.livejournal.com]

Я не хочу, что бы меня вообще за что-то любили - за то, что гражданин или за то, что еврей. Вот уж действит6ельно странная постановка вопроса.
По-моему, у меня вполне здравые опасения, что страна скатывается вправо - к нетерпимости и выраженной ксенофобии, что здесь не так?

[yoshke.livejournal.com]

"1. Я сомневаюсь в объективности этого опроса. Социал-демократы уже давно не вызывают у меня никакого доверия."

Почему? Ведь результаты этого опроса очень хорошо подтверждают тезисы Тило Саррацина - очень большое число немцев поддерживают его. Странно, недавно ведь Вы сами меня в этом убеждали, а теперь не доверяете соц.опросу, который подтверждает Ваши же убеждения.

[zlata-gl.livejournal.com]

"36% - что "евреи чаще, чем другие нации, прибегают к шулерству, чтобы достичь своих целей""

Я не немец, но тоже разделяю это мнение.

40% - что "евреи отличаются от нас и не монтируются с нами

[zlata-gl.livejournal.com]

"40% - что "евреи отличаются от нас и не монтируются с нами""

В Израиле тоже весьма распространено мнение, что арабы отличаются от нас и не монтируются с нами.
Это "стигма" или где ?
Это "анти" или как ?

[e0stre.livejournal.com]

"Ксенофилия" - это круто сказано.. Но вообще мне кажется, что в этом отношении маятник, наконец-то, качнулся слегка.
Saper - считающий себя истористом, давно мне утверждал, что с этой турецко-арабской угрозой разберутся. Может - и правда, разберутся? Когда подступит к самому горлу.

[profi.livejournal.com]

Может и разберутся. Весь вопрос ведь в том, когда и кто разберется.

Ответ "когда-нибудь" на вопрос "когда?" модет быть печальным для Израиля. Ответ на вопрос "кто?" критически важен для цивилизованных жителей цивилизованных стран. Если отвечать будут радикалы, то лечение может оказаться хуже болезни. Пока мы вилим в Европе новую "правую волну". Важно, чтобы она оказалась право-либреальной, а не религиозно-консервативно-фундаменталистской.

[e0stre.livejournal.com]

по моим представлениям, религиозно-фундаменталисткая волна в Европе вряд ли возможна.. там в церковь-то ходить стыдно и неприлично.

[profi.livejournal.com]

Ну, примерно вот это я и пытаюсь Йошке втереть. Но он сопротивляется. :-)

Хотя, ИМХО. все возможно. Обывателя легко (а) купить и (б) обмануть. А если за дело примутся НАСТОЯЩИЕ мерзацы, то... Ничего нельзя гранатировать. Лучше до этого просто не доводить. Я на стороне Саркози и Меркель.

[yoshke.livejournal.com]

Да. Прошу прощения - я стал как-то слишком резко писать. Я обычно стараюсь этого не делать, сорри.

[profi.livejournal.com]

Да нет, что Вы! Все нормально. Нне роботы же говорят - люди. А у людей - эмоции. Спорщиков на ровном эмоциональном уровне я подозреваю либо в безразличии, либо в снобизме. :-)

[jelnovar.livejournal.com]

Замечательный диалог здесь получился. Прекрасно демонстрирует, почему евреи на Западе часто голосуют за левых. А то многие удивлялись-как же американские евреи массово проголосовали за Обаму, несмотря на его явные (мягко сказано) недостатки, и антиизраильскую шушеру в окружении. А потому и поддержали, что сидит этот страх. Мол, рано или поздно правые доберутся до нас.

[profi.livejournal.com]

У большинства "русских евреев" (за пределами Израиля) по старой советской привычке правые ассоциируются с нацистами. Поэтому и аргументы у них такие же слабые и забавные (это мягко говря), как и те, что мы услышали от нашего уважаемого собеседника из Германии.

[jelnovar.livejournal.com]

Да и не только "русских".

У матросов есть вопросы

[zlata-gl.livejournal.com]

В 2009 году было совершено 120 убийств. Более 70% (!) из них были совершенны арабами – гражданами Израиля. Арабы составляют около 20% населения страны
Это говорит не "носитель стигм" из бСССР, а депутат Кнессета, друз из Шфарама.
Около 60% жертв убийств в 2009 году – представители арабского сектора

Это "анти" или где ?

Кстати. Допустим из 1.7 млн арабов - 1000 является убийцами (за последние 20 лет).
Даже 2000, если иногда убивает "группа".
Можно ли говорить, что "арабы чаще, чем другие нации (в Израиле), прибегают к убийству, чтобы достичь своих целей" ?
Об этом дозволено разговаривать - или "неполиткорректно" ?
В случае "опроса общественного мнения" - попадут ли согласные с этим утверждением - в "ксенофобы" ?

Допустим (фантастическим образом) арабы куда-то исчезнут из Израиля.
Те, кто сегодня видит в этом проблему, - завтра "перекинутся ненавидеть кого-то другого" (например, как очень опасаются "наши" - русскоязычных) - или нет ?

[yigal_s]

"Белые приходят - грабят, красные приходят - грабят".

Я таки не понял, прочитав этот диалог, почему толерантность к мусульманским иммигрантам в Европе не кончится тем же еврейским погромом,
но, увы, не вижу и особых гарантий, что существенная к ним нетолерантность не окончится им же, еврейским погромом.

К счастью, от евреев судьба Европы мало зависит, иначе мне было бы, говоря условно, стыдно за свою нацию. Во всяком случае, обидно за ту роль, что она могла бы сыграть.

[profi.livejournal.com]

В диалоге с Йошкой я ответилд на все Ваши сомнения и вопросы. Можете принимать это, можете не принимать. Ваше дело.