Общечеловеки и социал-романтики

[profi]

Знамя гордого и честного интеллектуала, не упавшего на колени перед глумливыми демонами с надписьями "политкорректность" и "мультикультуральность" поперек узеньких лбов, после смерти Орианы Фаллачи рухнуло в европейскую пыль.

Но, к счастью, среди европейских интеллектуалов есть люди, которые смогли поднять это знамя на должную высоту.

Почитайте, что пишет своему президенту Ральф Джордано - выживший в Катастрофе германский еврей, прозревший бывший коммунист, писатель и публицист:

Голос, призывающий прислушаться к мнению немецкого народа и критически отнестись к мусульманским общественным и религиозным функционерам, — голос д-ра Эзхара Цезаирли из "Исламской конференции Германии": "Я с пониманием отношусь к тому, что люди, ни в коем случае не относящиеся к правым экстремистам, опасаются исламизации. Опасность для будущего Германии состоит в том, что некоторые политики в силу своего невежества готовы сдавать исламским активистам основополагающие ценности и принципы нашего просвещённого и свободного общества".

Их голоса не слышны всем этим юродивым, готовым целоваться с кем угодно, ослеплённым ксенофилией социал-романтикам и профессиональным "людям доброй воли", племенным миротворцам и прочим исусикам, даже после Тило Саррацина делающим вид, будто их сюсюканье способно оживить мультикультурную идиллию, существовавшую лишь в их воображении.

Не поймите меня неправильно, г-н Президент. Честь и слава нации, защищающей любого мигранта, чужака, иноземца от чумы — расистов с их подельниками. Но в то же самое время наш гражданский долг — защищаться от тенденций, которые несут в себе традиции, обычаи и привычки турецко-арабского меньшинства, той недоброжелательности, переходящей во враждебность, что кроется за лицемерными признаниями достижений свободы в демократической республике и клятвами в верности её конституционному строю.

Comments

Ох ни хера себе!

[profi.livejournal.com]

В Израиле, где вы живете, количество евреев 5 миллионов человек. И ни одного нобелевского лауерата, не считая "премии мира".

Йошке, фрателе, скажите, Вы так шутите, или в самом деле знаете об Израиле ТАК мало? И после этого Вы будете говрить, что Вас там, в германии, объективно информируют об Израиле?!!

За последние 5-6 лет ЧЕТВЕРО израильтян (израильских израильтян, заметьте! а не сбежавших отсюда в Шататы или еще куда) получили нобелевские премии. Проф. Ауман из Еврейского университета по экономике в 2005. Профессора Чехановер и Гершко из Техниона - по химии в 2004, профессор Ада Йонат из Еврейского Университета - по химии в 2007.

Есть еще пара израильтян-экономистов. которые получили Нобелевки работая в Шататх. Их считать тут не будем.

Re: Ох ни хера себе!

[yoshke.livejournal.com]

А ну вот в последнее время оказывается были нобелевские премии. Я не знал. В этом конечно виновата Германия, которая не вовремя меня информирует. А до того - 50 или 60 лет? А знаете почему? Потому, что не было условий. Вы же сами работаете в науке и прекарсно знаете, как обошлись с учеными, которые приехали в 90-х. Кому досталась стипендия Шапиро - был просто счастлив, а ведь это копейки. Ну и какие тут Нобелевские премии, в таких условиях? А изменилась ситуация в целом - появились и выдающиеся работы. В химии, например. Так что гены тут ни при чем. Вы так же хорошо, как и я знаете, что высшее образование в Израиле вообще не котируется среди молодежи - когда в школе узнают о планах поступить в университет, они просто поднимают на смех этого одноклассника. Да и служба в армии 3 года никак не способствует занятиям наукой. Вот сократят службу - будет еще больше нобелевских лауератов. А гены тут совершенно ни при чем. Как и Германия ;)

Re: Ох ни хера себе!

[profi.livejournal.com]

Если бы Вы знали, какую чушь Вы порете, Вам бы стало стыдно. В каждом слове. Мне стыдно за Вас. Если бы я с таким невъебенным гонором учил бы Вас, скажем, фотографировать. Вам точно так же было бы стыдно за меня.

Поправка: Ада Йонат из Института Вейцмана. ОписАлся.

Re: Ох ни хера себе!

[yoshke.livejournal.com]

Какую чушь - у меня отец проработал в HUJI 16 лет, а мать получала эту самую стипендию Шапиро - я прекрасно знаю, что это были за деньги. А отец смог получить это место только потому, что у него до того были публикации за рубежом, а тысячи людей, кандидатов и докторов, у которых такого не быыло - они должны были мыть полы в какой-нибудь ешиве. Какую чушь?

Re: Ох ни хера себе!

[profi.livejournal.com]

Большую чушь. Стипендия Шапиро дается человеку на 2 (максимум - 3) года. После чего существует продолжение на более приличных условиях. Для тех, коенчно, кто доказал, что способен работать в западной науке.

Легенда про "тысячи" моющих полы в ешиве кандидатов и доктров не выдерживает проверки реальностью. Вы же не будете это фуфло гнать мне, который приехал в марте 1992 года одиночкой в Иерусалим, и все (подчеркиваю - ВСЕ!) эти ступени прошел. Сам. Без ансамбля. Один, бля. И у меня не было никаких публикаций за рубежом. Были только голова и руки.

Я не знаю, что конкретно Вам рассказали Ваши уважаемые родители, но боюсь, что Вы их неправильно поняли.

Re: Ох ни хера себе!

[yoshke.livejournal.com]

Правильно - стипендию Шапиро платили 2 года, иногда ее можно было продлить. А потом люди должны были искать что-то еще. Кстати, "доказать" в Израиле было довольно сложно и далеко не всегда проблема была в способностях заниматься наукой. И вы это тоже наверняка знаете.

Вы почему каждую мою реплику трактуете вне всякой связи с предыдущей дискуссией. Я хочу напомнить, что речь шла о том, что ситуация с русскими учеными была плохой - в прошедшем времени. Вы же не отрицаете этого? Вы ведь сами через все это прошли. Потом - она изменилась и изменились научные достижения. Я об этом говорю. А вовсе не о том, что израильской науки не существует.

Я и сам говорил с людьми - в 90-х годах. Они мне сами это все рассказывали. Да и вы только что написали, что вам тоже не сладко пришлось - я не понимаю, что такого было сказано, что вы это назвали чушью.

Re: Ох ни хера себе!

[profi.livejournal.com]

Никакой связи ситуации с "русскими" учеными и изменения общего (высокго) уровня израильской науки (что, по-Вашему, привело к Нобелевским премиям) я не вижу. Более того, я хорошо знаю, что премии Чехановеру, гершко и Йонат дали ха работы, сделанные зхадолго до "Большой алии".

Да, мы (олим) приподняли уровень местной науки. И в высоту, и в ширину. Но он и был достаточно высоким.

Я не говорил, что ситуация с учеными-олим была плохой. Я знаю динамику жтой ситуации и лично (без 31б4ды!) сделал немало для того, чтобы ситуация улучшилась. В начале Большой алии Израиль оказался перед необычной ситуацией большого притока мозгов. на мой взгляд, Израиль успешно с этой задачей справился. Помогали даже тем, кому помогать (ИМХО) не стоило. Выжилди (в нацчном плане) в основном лучшие. Это правильно.

Кстати, "доказать№" в науке - достаточно просто. Нужн охорошо работать и иметь мало-мальские коммуникационные способности на английском. Всё. Связи, прошлые заслуги и проч., естесвенно, могут помочь. но - не определяют! К связям должен прилагаться достойный человек. Я (с коллегами, конечно) органилорвал в Израиле лабораторию (в Б7),несколько научных направлений (котрых тут отродясь не было), и хайтековскую фирму, произошедшую из так наз. "научного инкубатора". Поэтому я достаточно точно знаю реальную ситуацию.

Re: Ох ни хера себе!

[yoshke.livejournal.com]

Видимо, у нас просто разный опыт. Я как-то провел довольно значительное время на фирме у одноклассника в ТА. Может быть вы даже помните была такая фирма "Алекс&Алекс". Они в ТА занимались тем, что из всей алии выуживали людей с патентами и пытались их перезапантовать в Израиле. Бизнес идея была такая, что потом, когда эти патенты будут востребованы, то за них будут платить - и тогда они (Алекс и Алекс) получат свою прибыль. Я видел кучу несчастных людей, с иногда действительно интересными идеями, которые находились просто в безвыходной ситуации. Это было очень тяжело смотреть, хотя мне тогда было всего лет 25 и я еще был довольно циничным мол. человеком. Кроме того, я сам мыл полы и коллеги у меня- как на зло - попадались кандидаты наук. У вас сложилось по-другому, вы видели только успешных ученых. Ладно, предлагаю закрыть эту дискуссию - не спорить же нам о том, у кого более правильный опыт.

Re: Ох ни хера себе!

[profi.livejournal.com]

1. Зарабатывать на патентах "русских"? С самого "низа", не имея за душой ничего? Я бы в такое мог поверить в 1992. Но уже в 1990 я твердо знал, что и как можно заработать на патентах. И кто может это сделать. Олимы и олимские фирмы в этот список не попадают. За редкими исключениями, лишь подтверждающими правила.

2. Я видел самых разных ученых и изобретателей.дела экспертизу множества олимских технологических проектов для теплиц. Видел кучу несчастных людей. Но несчастны они были либо из-за тяжелой бесталантливости, либо из-за отвратительного характера и абсолютнео неадекватного представления о своем (высокоценном, естественно!0 месте в этой жизни. Чаще - все это шло одним букетом. Но даже те, кто были талантливы, по жизни были фантастически глупы и самонадеянны. Большинство из них не тольконе преуспели, но и откатились вниз. Чаще всего - вполне заслуженно.

3. Ваш опыт, собственно, извне науки и технологий. А мой - изнутри. Поэтому они (опыты) такие разные.

уточнение

[jelnovar.livejournal.com]

Если под "пара израильтян-экономистов" Вы имели в виду Каханмана и Тверского, то Тверский, хотя и был соавтором работ, премию не получил, потому что, увы, рано умер.
Причем работы, за которые дали премию, они как раз сделали в Израиле.

Re: уточнение

[profi.livejournal.com]

Кроме Каханмана был кто-то еще. Или я ошибаюсь? Да, кстати, я не говрил, что премию получили за работу, сделанную в США. Я утверждал, что они (он?) работали в США когда получили премию.

Re: уточнение

[jelnovar.livejournal.com]

Да, но тот кто получил премию с Каханманом не изралиьтянин вообще.

Ну и еще есть Шай Агнон по литературе.