Дискуссия vs невроз
Mar. 5th, 2009 09:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiЛатынина написала статью. Простую по форме и осмысленную по содержанию. О том, какие типы дискуссий имеют смысл.
(В статье нет прыгающих стрелок осциллографа и пропеллеров МИГ-15.)
... чтобы в спорах рождалась истина, надо обсуждать нетривиальные вещи. Надо обсуждать, например, почему небо голубое. Тогда можно выяснить много всего про рефракцию, атмосферу и длину волн. А если спорить о том, голубое небо или оранжевое, то даже если в результате спора выяснится, что небо-таки голубое, победит не истина. Победит банальность...
(В статье нет прыгающих стрелок осциллографа и пропеллеров МИГ-15.)
... чтобы в спорах рождалась истина, надо обсуждать нетривиальные вещи. Надо обсуждать, например, почему небо голубое. Тогда можно выяснить много всего про рефракцию, атмосферу и длину волн. А если спорить о том, голубое небо или оранжевое, то даже если в результате спора выяснится, что небо-таки голубое, победит не истина. Победит банальность...
Проблема мигрантов огромна, но она загнана на уровень подсознания. Ее не обсуждают как реальную проблему. При ее обсуждении срываются в крик. «Что делать с мигрантами?» Типичный ответ либерала: «Как вы смеете задавать такой гадкий вопрос?» Типичный ответ фашиста: «Резать их, гадов». Это не дискуссия — это невроз. Это констатация факта — в обществе существует проблема, но вместо ее обсуждения есть только невротическая реакция.
Подставьте вместо слова "мигранты" слово "арабы", например, и убедитесь, что описываемая Латыниной альтернатива имеет смысл не только для страны Россиянии.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-03-05 07:44 am (UTC)По-моему, Латынина слишком хорошего мнения об американском обществе. Множество вопросов именно, что табу или заповедник банальностей.
no subject
Date: 2009-03-05 07:49 am (UTC)2. Вопрос об иммигрантах в США обсуждается всерьез и при самых разных администрациях. И там он не является банальностью. Острое противоречие между стремлением сохранить "американский образ жизни" и многонациональной основой государства стоит на повестке дня у любой администрации.
no subject
Date: 2009-03-05 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:18 am (UTC)Но, по-моему, его залягали с обеих сторон
no subject
Date: 2009-03-05 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:30 am (UTC)Если бы объявили амнистию мексам, то года два весь INS занимался бы только ими и все рабочие визы скорее всего были бы приостановлены. Поскольку друзей в штатах по рабочим визам у меня много, а нелегальных мексов - нет, то понятно на чьей я стороне. Хотя что-то делать надо, и выгонять всех нельзя.
INS - судя по всему, удивительно бездарная контора. За мои 3 года в штатах мне показалось, что их готовят в том же месте, что и сотрудников ОВИР. Только лучших студентов отправляют в INS, а похуже в ОВИР
no subject
Date: 2009-03-05 08:33 am (UTC)А про INS мне рассказывали совершенно жуткие вещи. По сравнению с которыми даже ОВИР 70-х уже не выглядел филиалом СМЕРШа.
no subject
Date: 2009-03-05 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:50 am (UTC)Вобщем, где-то так и есть.
no subject
Date: 2009-03-05 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:05 am (UTC)Наверное, Вы ее просто не любите. :-) Ее многие не любят. Особенно росиянцы.
no subject
Date: 2009-03-05 08:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:22 am (UTC)Что же ккасается нехудожественных текстов, то мне не понятны источники Вашего недоумения. Тексты эти изодбилуют многословием и досадными ляпами. Да. Но называть их банальными? Даже в рамках так наз. "либерального " дискурса?
Пробегитесь до конца :-)
Date: 2009-03-05 08:15 pm (UTC)Re: Пробегитесь до конца :-)
Date: 2009-03-05 08:32 pm (UTC)Я же просил до конца :-)
Date: 2009-03-06 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-05 08:24 pm (UTC)Если честно - не знаю. Но в указанной форме он сразу же провоцирует невроз. Не так ли?
no subject
Date: 2009-03-06 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-06 11:49 am (UTC)