Дискуссия vs невроз

[profi]

Латынина написала статью. Простую по форме и осмысленную по содержанию. О том, какие типы дискуссий имеют смысл.
(В статье нет прыгающих стрелок осциллографа и пропеллеров МИГ-15.)

... чтобы в спорах рождалась истина, надо обсуждать нетривиальные вещи. Надо обсуждать, например, почему небо голубое. Тогда можно выяснить много всего про рефракцию, атмосферу и длину волн. А если спорить о том, голубое небо или оранжевое, то даже если в результате спора выяснится, что небо-таки голубое, победит не истина. Победит банальность...

Проблема мигрантов огромна, но она загнана на уровень подсознания. Ее не обсуждают как реальную проблему. При ее обсуждении срываются в крик. «Что делать с мигрантами?» Типичный ответ либерала: «Как вы смеете задавать такой гадкий вопрос?» Типичный ответ фашиста: «Резать их, гадов». Это не дискуссия — это невроз. Это констатация факта — в обществе существует проблема, но вместо ее обсуждения есть только невротическая реакция.

Подставьте вместо слова "мигранты" слово "арабы", например, и убедитесь, что описываемая Латыниной альтернатива имеет смысл не только для страны Россиянии.


 

Comments

[zanuda.livejournal.com]

Стоит он отдельно, а обсуждения - на уровне банальностей. Или "как вы смеете!", или "прекратить полностью", с дополением "брать только политических и только тех кто сядет на пособие"

[profi.livejournal.com]

Значит проходит по категории невроза. Классификация работает. :-) Но, если я не ошибаюсь, при администрации Буша разрабатывались какие-то конкретные шаги по урегулированию проблемы нелегальных иммигрантов, не так ли?

[zanuda.livejournal.com]

Да, у Буша было что-то конкретное. Амнистия нелегалам из Латинской Амерники + укрепление границ.

Но, по-моему, его залягали с обеих сторон

[profi.livejournal.com]

Залягали? Жаль. Я не следил за ходом дела, но надеялся, что как-то они вопрос с мексиканцами начали регулировать.

[zanuda.livejournal.com]

Я тоже не очень следил, поскольку сам из Австралии.

Если бы объявили амнистию мексам, то года два весь INS занимался бы только ими и все рабочие визы скорее всего были бы приостановлены. Поскольку друзей в штатах по рабочим визам у меня много, а нелегальных мексов - нет, то понятно на чьей я стороне. Хотя что-то делать надо, и выгонять всех нельзя.

INS - судя по всему, удивительно бездарная контора. За мои 3 года в штатах мне показалось, что их готовят в том же месте, что и сотрудников ОВИР. Только лучших студентов отправляют в INS, а похуже в ОВИР

[profi.livejournal.com]

Да понятно, на чьей. :-) В Австралии, кстати, иммиграционные законы достаточно крутые, и становятся все строже (если я правильно помню).

А про INS мне рассказывали совершенно жуткие вещи. По сравнению с которыми даже ОВИР 70-х уже не выглядел филиалом СМЕРШа.

[zanuda.livejournal.com]

Не знаю, мне австралийские иммиграционные власти понравились гораздо больше, чем американские, хотя есть свои заморочки, конечно.

[profi.livejournal.com]

"Нравились" и "крутые" - это сочетающиеся категории. Если они четко и быстро выполняют сови (пусть крутые) законы - они all right. У американов же (по рассказам знакомых) наблюдается жуткий бардак и засилие малокомпетентных бюрократов, да еще и в большинстве своем к белым людям настроенных довольно недружелюбно.

[zanuda.livejournal.com]

+1

Вобщем, где-то так и есть.