profi: (Default)
[personal profile] profi

О чем говорят за обеденным столом, в компании супруги и старого друга ?

О мультикультурализме ? Об "ужасающей бедности", в которую жестокое белое либеральное общество швырнуло своих приемных афро-арабских детей ? О том, что срочно нужно восстановить подлинную эгалите, фратерните и жустис ? (Пардон май френч !)  

Да ! Именно о последнем они и говорят :

"But because I know the parents, I can tell you that some of them have never had a job, yet they have more spending money than Francine and I have left after we pay our taxes and mortgage and insurance. They get unemployment pay and then they get family assistance money for their children. Their rent is free. Their children eat free at school. When we go to the dentist or to the pharmacy, we have to pay a proportion of the bill because the insurance does not cover everything, and if your family needs spectacles, the insurance pays hardly anything. But for them it is all free. And then they get extra money for their holidays."

Длящаяся дестилетиями ситуация толкает французов в объятия Ле Пена и других экстремистов. Еще есть люди, которые, обладая достаточным  интеллектом, порядочностью и следуя культурным традициям, пытаются сопротивляться скатыванию в националстический фундаментализм. Как герои цитированной статьи. Но и их терпению когда-нибудь может прийти конец.

"I will tell you who is going to benefit from these troubles. It is Le Pen and his Front National, and they will get 30 percent of the vote next time. That is what women tell me in the market, that is this business is not settled and some order and sense restored, they will vote Le Pen. We are all completely fed up with the way this country is going. It doesn't seem like France any more."

И тогда мало никому не покажется. Грабли. Забег продолжается.

Date: 2005-12-01 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
ну и ничего удивительного. Если в твоей собственной стране живет туча приживалов, а ты должен их безропотно кормить, то в какой-то момент тебе захочется их убить.. Хотя бы и руками Ле-Пена.
Saper вот уверен, что в Европе будет новый подъем национализма.

Какая, Вы, право, ...

Date: 2005-12-01 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
... кровожадная. Прям револющионЭрка !:-))))

1. -- Если в твоей собственной стране живет туча приживалов, а ты должен их безропотно кормить, то в какой-то момент тебе захочется их убить.. --

А в моей стране как раз и живет такая туча. Но убить их мне совсем не хочется. Мне хочется, чтобы они хоть немножко перестали быть приживалами за мой счет, чтобы они не лезли в мой борщ, чтобы не плодились безмерно на мои деньги и не прятались в случае бУчи за спинами моих детей. Во всем остальном - пусть живут. По средствам, естественно.

И Ле Пена мне, кстати, совсем не хочется. Потому что я знаю, что любой Ле ПЕНИСтый политичемкий деятель начнет и закончит мной и моими друзьями. А еще наплодит миллионы новых приживалов. Мордой других, но по сути - всё тех же.

2. -- Saper вот уверен --

Сапер ? Это написано на стене. Огненными буквами. "Мене, текел, упарсин" (С) потому что это - как законы Ньютона. Работает почти всегда. Проблема не в подъеме национализма. Проблема в том, кто его возглавит и на что направит.

повторяюсь

Date: 2005-12-01 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
"убить" выражение образное. Я хочу их всех "домой отправить", чтоб они там себе жили счастливо, делали, что хотели и что принято в ихней Банании, Кокосии или Верблюдии.

Ле Пена мне тоже не хочется, а я такое разве говорила? Я пытаюсь встать на точку зрения простого синего воротничка, из кастрюли борща которого тащат мозговую кость, а он при этом должен мультикультурно улыбаться.

Что написано и где? Я вижу Европу,как импотента во всех смыслах. Воля к жизни и сопротивлению - где они? Ау! Во франции их жгут, грабят, бьют, а они даже ножками не дрыгают. Это ж позор.

Задрыгаются

Date: 2005-12-01 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
И судороги пойдут с Востока Европы. Попомните мои слова.

Кстаи, а Вы заметили, что в Германии, например, власть сменилась ? Это начало.

Насчет полной европейской импотенции - тоже преувеличение. Европа достаточно силна - и экономически, и людскими ресурсами. Вот, например, евроконституцию давеча прокатили. Тоже сигнальчики.

А написано - на стене. Но не все видят эту стену глазами Валтасара. :-)

ПС Да я понял насчет "убить" и ЛеПениса. Шуткую.

Re: Какая, Вы, право, ...

Date: 2005-12-01 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Профи,ну что вы,ей богу.Во Францию давно пришёл Аятолла, а вы всё обсуждаете как бы не пришёл Ле-Пен и как страшно будет,если он действительно придёт.
Ну придёт великий и ужасный,вышлет пару сотен тысяч незаконных эмигрантов. Мож кого и посадит,а особо рьяные даже и пропадут куда-то. Все последуюшие поколения французов будут его за это укорять.
Страшно будет,если не придёт.Следуюших поколений французов не будет.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На самом деле ситуация совсем не такая, какой ее видит какая-нибудь там Стила или эта, как её, - соборша богоматери, - Чудинова.

Кстати, и по поводу великого и ужасного Вы, кажется, слишком благодушны. Власть фундаменталистам и ультраконсерваторам не должна попадать ни в коем случае. Они отбросят цивилизацию назад скорее, чем десяток аятолл.
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Профи,я повторю ешё раз.Вы полагаете равно реальными теоретические построения и очевидные факты.
С одной стороны имеем вполне очевидное мусульманское восстание,временно неудавшееся,а с другой ,что "будет,если...".
Тушить пожар часто приходится подручными средствами,а не ждать несуществуюшей пожарной команды.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Тушить пожар часто приходится подручными средствами,а не ждать несуществуюшей пожарной команды --

Это правда. Но я не думаю, что керосин относится к числу таких подручных средств.

Как раз в Европе это всё уже проходили. там, правда, вместо мусульман были коммунисты. Кончилось захватом коммунистами доброй половины Европы и не в руку усилившейся социал-демократией (за чтоплатят уже сейчас). Знатные подручные средства избрали ! Ничего не скажешь !
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Профи,Европа - прекрасный пример. Черчиль и Рузвельт в 1941 году выбирали между явной и неоспоримой угрозой фашизма NOW! и возможной угрозой коммунизма в будуюшем. Выбор был труден и недешев. В результате отдали Европу Восточную и сохранили Западную.
А пришли к подобной ситуации как раз руководствуясь многоходовой логикой. Сталин все двадцатые-тридцатые годы гадал,что для него хуже в Германии социалисты или наци.Чемберлен и Даладье гадали сколько и чего дать Германии,чтобы она повернула с Запада на Восток.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я только не пойму, почему у Вас история начинается в 1941 году ?

Тогда как я говорю о поддержке, оказываемой Гитлеру в конце 20-х, начале 30-х годов. А также во времена Мюнхена. Вот это и есть классический пример тушения пожара керосином.
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
История в 1941 году не началась,а закончилась.Началась новая.
А пожар тушат керосином,когда надеются получить страховку. В этом плане действия мюнхенских ребят были вполне оправданы. Только страховка оказалась липовой.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
"действия оправданы" vs. "страховка оказалась липовой" ????

Чем же тогда были оправданы действия ? Благими намерениями ? Ну так оно и напоминает "ослиный" процесс. Классика, только подтверждающая моё мнение о том, что нацизмом с мусульманским фундаментализмом лучше не бороться.
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Бога ради, а где Вы увидели мусульманское восстание ? Бунт велферовской молодежи, как в Лос Анжелосе. Просто во Франции вместо негров - марокканцы.
From: [identity profile] shimon5.livejournal.com
Ну,конечно,стоит сменить название и всё будет в порядке.
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Бунт люмпенов имеет внутренние корни.
Бунт пятой колонны - внешние.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Волнения во Франции не могут быть в чистом виде отнесены ни к бунту люмпенов, ни к восстанию пятой исламской колонны. В событиях со всей явственностью прослеживается переплетение многолетних экономических, политиченских и даже культурных ошибок и промахов. Если давать точное определение событиям (без поправок на политкорректность с одной стороны, и на ксенофобию - с дроугой), то получится змея, кусающая собственный хвост. Это так очевидно !

Не следует искать простых ответов на подобные вопросы.

Как говорил еврейский умница Феликс Кривин : "Люди ! Бойтесь коротких истин - носительниц полуправды. " (С)

Re: Какая, Вы, право, ...

Date: 2005-12-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
"И Ле Пена мне, кстати, совсем не хочется. Потому что я знаю, что любой Ле ПЕНИСтый политичемкий деятель начнет и закончит мной и моими друзьями"
Вот поэтому я считаю, что еврею не следует жить в государстве, где есть титульная нация, за исключением Израиля. Потому что при любом подъёме национального самосознания этой самой титульной нации наши соплеменники оказываются крайними.

Я не о том

Date: 2005-12-01 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Евреи, действительно, должны жить у себя на Родине. Тут я с Вами солидарен. Или Вы - со мной. :-)

Но по отношению к той теме место проживания абсолютно ни при чем. Я смотрю на это вопрос без всяких иллюзий и под достаточно широким углом.

Понимете, Эден, еврейский Лепенис поступит со мной и друзьями в полном соответствии с указанной схемой. Только, наверное, скажет бОльше ненужных слез и прольет более крупную крокодиловую слезу.

И вытекает это моё почти точное знание из истоии многовекового конфликта фундаментализма и либерализма.

Re: Я не о том

Date: 2005-12-01 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
Или на родине, или в эммигрантской стране вроде Америки.

"Понимете, Эден, еврейский Лепенис поступит со мной и друзьями в полном соответствии с указанной схемой. Только, наверное, скажет бОльше ненужных слез и прольет более крупную крокодиловую слезу."
Т.е. со всеми людьми либеральных взглядов? По-моему, это преувеличение. А если они нехорошо поступят с крайне-левыми общественными деятелями типа Бейлина и Ури Авнери, то туда им, деятелям, и дорога, но ведь они не Ваши друзья?

Re: Я не о том

Date: 2005-12-01 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Радикалы имеют значительно большие шансы выжить при приходе к власти радикалов противоположных взглядов. Вы знаете, какое количество немецких коммунистов вступили в ряды НСДАП ? А у Сталина работали и процветали вчерашние монархисты.

Так что Ваша игра со словами про "друзей", по меньшей мере не этична. А по большей - лишена всяческих оснований.

2. Радикалов любых взглядов нужно выжигать, как бешеных клопов. Или, по с поправкой на современность, не давать им возможности разбрызгивать этот яд вокруг себя. От них - все беды. Я либерал, а не идиот.
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
По-моему, Бейлин и прочие "архитекторы мирного процесса" - левые радикалы, и по ним петля плачет. А для кого-то вся эта шатья-братья - умеренные.
А если радикал выживает при приходе к власти радикалов противоположных взглядов - значит, он достаточно быстро успел "перековаться", и, значит, никакой он не радикал, поскольку его убеждения гроша ломаного не стоят. Ну так действительно, среди любителей громко бить себя пяткой в грудь таких много.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- значит, никакой он не радикал, поскольку его убеждения гроша ломаного не стоят --

Стоят, стоят ! Не упрощайте. Просто крайности всегда смыкаются. Главное убеждение любого радикала (что прогрессиста, что фундаменталиста), это твердая уверенность в том, что весь мир можно облагодетельствовать, если что-нибудь (или кого-нибудь) уничтожить. Евреев, социальное неравенство, половые признаки, не нравящуюся религию, глобализм, разделительный забор, велосипедистов, атомные станции... Да многое ! Любая программа любого радикала начинается с "нужно уничтожить". Про "потом" они, как правило, говорят вяло и неумело.

Вдогонку

Date: 2005-12-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Америка - ИММИГРАНТСКАЯ страна.

Эмигрантская страна - Россия. :-)

Re: Вдогонку

Date: 2005-12-01 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] edenc.livejournal.com
Да, верно, я всегда путаю. 23 года в Израиле дают о себе знать.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:28 am
Powered by Dreamwidth Studios