Шото слишком мудрёно энти иксперды...

[profi]

Jerusalem scroll's case

Согласно радиоуглеродному методу и палеографическому анализу, документ был датирован концом седьмого века до нашей эры – концом эпохи Первого храма.

Американский эксперт Кристофер Роллстон не исключил, что речь может идти о фальсификации. Он отметил, что злоумышленники могли использовать древний папирус и чернила, соскобленные с других документов Седьмого века до нашей эры.


Интересно, сколько "других документов Седьмого века до нашей эры" известно? Хватит ли в них во всех сухого пигмента на то, чтобы симулировать древнюю надпись, да еще и с учетом разбавления пигмента водой ХХ или XXI века?

Далее: чернила, как известно, впитываются в папирус (бумагу, пергамент). При этом результат диффузии чернил у новодела будет серьезно отличаться от результата того же процесса в по-настоящему древнем образце. Тов. Ролстон не знает обо всех этих элементарных вещах?

Comments

[don-katalan.livejournal.com]

Тупость она такая. Безграничная

[profi.livejournal.com]

В наличии сомений в подлинности нет ничего некошерного. Подозрительно вовремя появился этот документ. Тем не менее аргументация эксперта крайне примитивная. Я же физик, с это точки зрения и сужу.

[zaj-gizund.livejournal.com]

А гранты у него от кого?

[profi.livejournal.com]

Да кто ж его знает? Из вашингтонского обкома, наверное. У американцев с грантами попроще, чем у нас.

Update: и наши его тоже привечали.

For around a decade he held the Toyozo Nakarai Professorship of Old Testament and Semitic languages at Emmanuel School of Religion, resigning that position in 2012. During the spring semester of 2013, he was the Visiting Professor of Northwest Semitic Languages and Literatures at George Washington University (Washington, D.C.). During the fall semester of 2013, Rollston was a National Endowment for the Humanities Research Scholar at the Albright Institute of Archaeological Research (Jerusalem) and during the Spring 2014 semester he is a Visiting Scholar of Northwest Semitic Literature at Tel Aviv University.

[don-katalan.livejournal.com]

Я тоже физик

[profi.livejournal.com]

Знаю. У Вас в профайле написано, что Вы выпускник Физтеха. По сравнению с Вашей Альма-Матер "мои университеты" - ПТУ. :-) Впрочем, я на эту тему уже давно не парюсь. В чем сейчас специализируетесь?

[don-katalan.livejournal.com]

В личку написал

[julinona.livejournal.com]

То есть если предположить, что это подделка (откинув сомнения), и появилась так во-время, её изготовление весьма просто, получается?
Ведь прошло очень мало времени с момента резолюции от ЮНЕСКО?

[profi.livejournal.com]

"Вовремя появился" совсем не означает, что его (манускрипт) вот прямо сейчас сделали. Подделки такого уровня, о котором намекает Роллстон (в принципе это возможно, не соверщенные, но о-оочень достоверные) изготовляются годами. И стоят (в производстве) очень дорого. Там одна аналитика (без которой нельзя установить время происхождения исходных материалов) может стоить в районе сотни тыс. долларов. (Это, конечно, если подделывает частное лицо. Для государства или хорошо осгнащенного университета, использующих свои собственные ресурсы, всё будет гораздо дешевле.)

Но проблема с принадлежностью старого Иерусалима и обоснованиями еврейской истории возникла не вчера! Это все известно десятилетиями. И факты (реальные) ищут десятилдетиями. И фейки (если!) тоже готовят заранее, десятилетиями. На таких фейках можно неплохо заработать. И деньги, и политический капитал.

Итак, суммирую:

(1) это МОЖЕТ быть подделкой. А может и не быть. Нужен очень тщательный анализ.
(2) Это уже политический вывод, от меня. Для доказательства нашего права быть здесь и распоряжаться как минимум еврейской частью старого города НИКАКИЕ ДРЕВНИЕ МАНУСКРИПТЫ НЕ НУЖНЫ. Суверенное государство Израиль существует не потому, что где-то когда-то что-то было (или даже небыло) кем-то записано. Мы - здесь! Мы - нация! Мы - сильные! И тут я - редкий случай! - соглашусь с нашим премьером и частью его недавней речи в Кнессете. Имено нашей умной силой всё и определяется. А манускрипт, если он подлинный - это милая и любопытная финтифлюшка на броне нашей силы. ИМХО, конечно.

[julinona.livejournal.com]

1. Да, конечно.
Это, кстати, он и пишет - не торопиться признавать этот документ подлинником, тщательно не проверив его.
Но, я также согласна с Вами, что ОСНОВНОЙ его аргумент (кроме того, что такие документы вполне могут быть подделкой, как ряд других документов. Кроме того, этот документ не был найден во-время раскопок - по его утверждению. То есть нет свидетелей, как я поняла, откуда этот документ появился) это именно подделка чернил.
Так как САМ папирус - древний.

2.И тут полностью с Вами согласна.
Вообще не понимаю, когда начинают "дискуссии" по поводу нашего права здесь находиться.
И легитимности Израиля.

Израиль легитимен в силу своего существования.
И всё. Не о чём говорить.

[profi.livejournal.com]

Угу. Но наши дурачки от пропагандонства сами начали совать в нос ООНовским придуркам этот папирус. Это смешно, ИМХО.