О вялотекущем моменте. Кому интересно мое мнение, конечно.

[profi]

Надо бы написать постинг. Но я уже начал писать комменты по теме. Повторяться - влом! Поэтому запощу-ка я сюда диалоги в комментах у уважаемого giterleo.  Не обессудьте! А продолжить можно и здесь.

profi 2015-03-18 08:50 (местное)

1. Согласен - могло быть и хуже. А получилось - забавно.

2. Артем прав - все только начинается. Я буду ржать, как неонормальный, когда загнанный в угол Биби (а он ведь совсем не идиот!) начнет выполнять всё то, что он приписывал своим противникам. И во внешней, и в социальной политике.

3. Следует признать, что в последние несколько дней Биби сражался, как лев. Попутно наговорил еще полторы тонны глупостей, которые значительно усложнят его будущее.

zaj_gizund 2015-03-18 09:46 (местное)

Мы имеем два варианта.
Итак константа: Ликуд + Кахлон + Либерман + Бенет = 54.
Переменные:
или Лапид,
или ШАС + Яадут-а-Тора.
Второй вариант гораздо более вероятен, ибо как же объяснить, зачем выкинул Лапида, если опять тоже правительство.

3. Если бы Лёва так сражался с монополиями или с ценами на жильё...

profi 2015-03-18 10:02 (местное)

1. Варианты именно такие. Ибо третий вариант ПНЕ - довольно нереальный. (Хотя для Биби и более легкий и привлекательный). С точки зрения формирования коалиции 30 мандатов Ликуда что-то значат только для душевного спокойствия НН (Навечно Незаменимого). В остальном расклады остаются именно предсказанные.

Вся суть маленького ночного серенада маапаха в том, что Биби удачно отъел мандаты у своих же естественных союзников. (И. попутно, сплотил ряды арабских избирателй, которые в отсутствие Бибиных наездов распределили бы часть своих голосов некотрым израильским партиям).

3. С чего бы это ему сражаться с монополиями? Он любит Иран. И Иран любит его. У них трогательный симбиоз. А с ценами на жильё (ИМХО и еще раз ИМХО!) сражаться вообще не нужно. Нужно больше строить. Смягчить земельные налоги и убрать лишние регуляции (о чем он сам уже давно вещал!). Начать строить социальное жилье (что есть таки правая идея, а вовсе не левая. Леваки как раз против "социальных" районов и хотят всех сравнять). И тогда цены отрегулируются. Сами.

Comments

[alhimik.livejournal.com]

Если с Ираном подпишут договор, это может очень сильно потрясти ближний восток.

[yankel.livejournal.com]

Иран, начнет быковать очень нескоро.
Им нужно прийти в себя, наладить экспорт нефти, немного подлатать экономику. Там же - полный экономический п..ц сейчас. А нынешние цены на нефть не способствуют быстрому востановлению
Плюс, у них сейчас под боком Сирия, ИГИЛ и прочее веселье

[alhimik.livejournal.com]

Вот вот, поэтому странам б.в. нужно будет очень быстро решать, что с ним делать, пока не подлатал. Центрифуги то не останавливаются.

[yankel.livejournal.com]

Эхехе. Вопрос, кто решать то будет?
После появления ИГИЛа на карте Ближнего Востока, Иран уже чуть ли не союзником всех проигрессивных сил кажется :)
Что то с ним сделать могут только Штаты. Они, при нынешней администрации, на силовую акцию не пойдут.

[alhimik.livejournal.com]

Иран (и, кстати, Аль Каида) гораздо опаснее ИГИЛа, и все это понимают. Ну, может, кроме Обамы. Израиль последние надцать лет делает что-то с Ираном, с разными уровнями успеха.

[yankel.livejournal.com]

Я тоже считаю, что Иран опаснее ИГИЛа.
Но Израиль сам по себе ничего Ирану сделать не может. Я не верю в способность остановить ядерную программу парой авианалетов.
Можно чуток нагадить, но не более того.

[alhimik.livejournal.com]

"Встречаются Достоевский с Раскольниковым.:
- Ты зачем,- говорит,- Родь, старушку за 20 копеек зарубил? Нехорошо...
- Ой, Федь, не скажи. Пять старушек - рупь."

[profi.livejournal.com]

тоже считаю, что Иран опаснее ИГИЛа.

А я - нет. Почему Израиль так панически не боится ядерно-ракетного Пакистана?

PS Вы, кстати, недавнюю книгу Млечина "В поисках утраченного величия. Иран, ядерное оружие и Ближний Восток" читали? очень рекомендую. В сети бродит бесплатная pdf-ka.

[yankel.livejournal.com]

ИГИЛ не может уничтожить Израиль, а ядерный Иран потенциально может.
Если Иран станет официально ядерным, Израиль тоже выйдет из шкафа и начнется ядерное сдерживание, аля США/СССР, с ракетами на боевом дежурстве и готовностью нажать кнопку при первом подозрении на запуск противоположной стороны

[profi.livejournal.com]

ИГИЛ не может уничтожить Израиль, а ядерный Иран потенциально может.

Ну, бээмет! Что Вы такое говорите? Ядерная война - коныенциональная. Государство с государством. Следовательно, и принципы ядерного сдерживания - конвенциональные. Хорошо известные, отработанные и (пока) принимаемые мировым сообществом. И тут мы не только Ирану можем 100 очков вперед дать.

А вот ИГИЛ может (и ведет) неконвенциональную войну. Которая (с поправкой на наше окружение, на нагу демографию и проч.) - намного опаснее. Намного. Неконыенциональные войны не выигрываются. Особенно в наше время комиссий ООН и прочей толерастической лабуды. ИГИЛ может (если ахочет) уничтожить нас тих, так, что никто ни в Еаропах, ни в Америках, даже не пискнет в нашу защиту. Зато наши попытки задавить ИГИЛ будуь восприниматься в контексте замученных слоников. Странно, что Вы этого не понимаете.

[profi.livejournal.com]

Иран (и, кстати, Аль Каида) гораздо опаснее ИГИЛа, и все это понимают.

Очень смешная фраза.

1. Аль Каилда и ИГИЛ - практически одна и та же организация.

2. http://profi.livejournal.com/667202.html?thread=11483458#t11483458

[alhimik.livejournal.com]

1. Это примерно как сказать, что шимпанзе и человек это практически одно и то же млекопитающее. Аль Каида гораздо гибче и потому гораздо опаснее. ИГИЛ настолько скована своим аутентичным исламом, что в результате схлопнется.
2. Ну хотя бы то, что Пакистан никогда не заявлял о том, что собирается стереть Израиль с лица земли.

[profi.livejournal.com]

1. Вы явно вторгаетесь в тему, Вам совершенно незнакомую. Я даже спорить не буду.

2. Увы, и по этой теме Вы демонстрируете верхоглядство. Намекну. Посмотрите, например, статьи-прогнозы (к счастью - несбывшиеся) негативного развития событий после вторжения американцев в Ирак в 2003. Там тема пакистанского ЯО была не в последних рядах. Но последствия иракской кампании пошли по другому сценарию. Который тоже оказался очень плохим. Но это уже совсем другая история. (С)

[alhimik.livejournal.com]

1. Мои знания об ISIS почерпнуты, в основном, отсюда: http://www.theatlantic.com/features/archive/2015/02/what-isis-really-wants/384980/ буду рад узнать о них больше.
2. Я не просматриваю связь между тем, что я написал, и этим. Амбиции Ирана отличаются от амбиций Пакистана, не так ли?

[profi.livejournal.com]

1. И как из этой статьи вытекает меньшая опасность ИГИЛ по сравнению с Аль-Каедой? Почему Вы считаете, локальные отличия в целях и методах сильнее общности происхождения и постоянного взяимодествия этих организаций?

2. По отношению к желанирю владеть ядерно-ракетным потенциалом большой разницы между амбициями Пакистана и Ирана нет. Обе страны борются за региональное выживание в противостоянии многочисленному противнику. В случае Ирана противник - весь суннитский мир, в случае Пакистана - Индия. Шииты - парии в исламском мире. Хуже неверных.

С точки зрения региональной безопасности наличие ЯО в Пакистане намного опаснее, чем наличие ЯО в Иране. В Иране - относительно стабильный режим, хорошо контролирующий почти всю территорию. В Пакистане режим держит очень небольшая прослойка высших офицеров. Они же контролируют ЯО и несут международные гарантии. И ониже заигрывают с талибами и радикальными исламистами. Если баланс этой смертельной игры слегка изменится, ЯО окажется в руках террористических группировок.

А то, о чем Вы говрите - это иранская риторика. Да, она - антиамериканская и антиизраильская. Да, они кормят Хизбаллу и (частично) ХАМАС. И всё это не помешало им в 80-е сотрудничать с Израилем и США при поставках Ирану оружия. Аятоллы, может быть, и сумасшедшие. Но не идиоты.

[miky-m.livejournal.com]

По большому счету проблема ядерного Ирана не в том, что сразу они сделают бомбу или начнется ядерная война, или там сидят идиоты, здесь полностью согласен. Проблема в том, что с ядерным Ираном равновесие на БВ покачнется в антисунистскую сторону, сам БВ станет еще более нестабилен, Турция и Саудия тоже захотят оружие сдерживания. Америка и сегодня не контролирует процессы, многое просто не может предвидеть и активного вмешательства не хочет. С ядерным Ираном все будет гораздо хуже.

И здесь другой вопрос: что мы можем сделать? Эффективно ли ссориться с Обамой публично, чтобы повлиять на его позицию? Можно ли самостоятельно военным способом эффективно прекратить эту программу и какую цену придется заплатить? Тот ли лидер Нетаниягу, кто готов на решительные действия, учитывая проведенную им войнушку летом с неимеримо более слабым ХАМАСом и бесконечными прекращениями огня? А тут еще и Либерман - опытнейший военный в области обороны, генерал со стажем в 30 лет - хочет быть министром.

[profi.livejournal.com]

1. сам БВ станет еще более нестабилен

Куда уж больше? Гонка ядерных воорудений не может быть остановлена ни технологически, ни военным способом.

2. Ничего мы сделать не можем. В смысле того, чтобы остеновить ядерное вооружение соседей. Кроме того, чтобы осорожно искать контауты. И поодерживать наивысший технологический уровень нашей обороны. Чтобы всегда быть на несеольео шагов впереди. Государства с ЯО не так страшны. У государств есть тормоза (у кого больше, у кого меньше). Страшен ядерный терроризм.

[gatorchess.livejournal.com]

Чем раньше у всех ведущих стран региона будет ЯО, тем быстрее наступит тотальный мир.

[profi.livejournal.com]

тем быстрее наступит тотальный мир.

Это очень сильное и столь же наивное утверждение.

Я понимаю, когда эти иллюзии разделяли ученые в 40-50 годы прошлого века. Котгорые пердавали атомные секреты Сталину, руководствуясь самыми лучшими побуждениями. Но последующий период холодной войны доказал, что ядерное сдерживание и тотальный мир - не синонимы. Кажется Эйнштейн сказал, что в четвертой мировой будут воевать палками и камнями. Но воевать все равно будут! Какой тотальный мир! Улыбнуло.

Более того, наличие ЯО в тоталитарных странах с явно неадекватными режимами (типа Россиянии, Ирана или Сев. Кореи) прололжаент вызывать определенные опасения. Кроящиеся не столько в природе ракетно-ядерного оружия, сколько в особенностях этих ражимов. Причем из названных трех режим в Иране выглядит (мне, по крайней мере) наименее ядерно опасным.

[gatorchess.livejournal.com]

Я (наивно) полагаю, что если бы в распоряжении Украины было ЯО, никакой аннексии Крыма не произошло бы. Что касается наших баранов, да, мелкий террор продолжится, но тотальной войны точно не будет (Индия и Пакистан). Для тотального мира надо отменить все религии и массово поумнеть :)

[gatorchess.livejournal.com]

Рома, с Ираном никто ничего делать не будет. Ни Буш, ни Биби, ни Хиллари. И слава богу! А насчет "Израиль делает с Ираном", Иран тоже кое-что делает с Израилем, и тоже с разными уровнями успеха. На большее ни та, ни другая сторона не то что не способны - не заинтересованы.

[profi.livejournal.com]

Даже если и способны, то - нахера?

[gatorchess.livejournal.com]

Конечно. Сам айда-биби это прекрасно понимает, а простой народ ведётся.

P.S. Пари я Вам проиграл...

[profi.livejournal.com]

Хочется верить, что понимает. И использует лишь для выживанской риторики. Я. кстати, не уверен, что именно на это (иранская угроза) простой народ ведется. Во время своего решительного марш-броска к премьерству (последние несколько дней постоянных выступлений, сражался как лев) тема Ирана звучала крайне слабо. Если вообще. Простой народ голосовал за более понятные аспекты безопасности. Простив Биби малоудачный Цук Эйтан.

Насчет пари. Выиграл без особой радости. Но где ее взять, эту радость? Думаю, что и премьерство серого и неумного птичьего херцога наверняка мне лично большой бы радости не доставило. Ну, ушел бы Биби в оппозицию. Дальше-то - что? Будете в Б7 - выпьем пива за здоровье народной политоглогии. :-)

[profi.livejournal.com]

Почитал я нитку внизу. Смеялсо.