О чем говорит этот странный человек?
Oct. 23rd, 2014 12:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profi Про мобилизацию и "почему бы России не повторить путь Японии и ЮК"
Потому, уважаемые и не очень. Это ОДНОРАЗОВЫЙ билет. И Россия уже по нему проехалась в 1930-1960. Все, теперь только либеральный рынок.
Объясняю по действиям. Первое. Свободная рыночная экономика на основе свободного труда эффективнее ВСЕГДА. Чудес не бывает - и советская экономика 1930-х, и японская-корейская второй половины 20 века - были неэффективными с точки зрения использования труда и капитала.
Потому, уважаемые и не очень. Это ОДНОРАЗОВЫЙ билет. И Россия уже по нему проехалась в 1930-1960. Все, теперь только либеральный рынок.
Объясняю по действиям. Первое. Свободная рыночная экономика на основе свободного труда эффективнее ВСЕГДА. Чудес не бывает - и советская экономика 1930-х, и японская-корейская второй половины 20 века - были неэффективными с точки зрения использования труда и капитала.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-23 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 09:57 am (UTC)По-моему такинет считает, что мобилизационные экономики СССР 30-х и послевоенных Японии-Ю.Корей были устроены по одному и тому же типу. Причем, последние (оказывается) не имели никакого отношения к так наз. "либеральному рынку".
Я пытаюсь понять, или я чего-то важного не знаю, или он полностью обезумел.
no subject
Date: 2014-10-23 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 11:33 am (UTC)Но мне прежде всего непонятно, что такое мобилизация, с которой борется автор (хотя могу догадаться). И почему, например, в Индии рынок более свободный, чем в японии. Честно говоря, вообще ничего непонятно
no subject
Date: 2014-10-23 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 10:56 am (UTC)Об этом еще Карла-Мрала писала, а нынешний мраксист почему-то не знает.
no subject
Date: 2014-10-23 11:14 am (UTC)2. Интерсно, что, все-таки, дает ему основания относить развивавшиеся после войны (Япония, Юю Корея) и позже (Китай) к не-рыночным и не-либеральным? Диктатура развития, насколько я помню, в XX веке имела две основные имплементации. Совершенно разные в своих идеологических и экономических основах. Товарищ неомарксист же выдергивает одну особенность (рынок рабочей силы, совершенно, кстати, разный в разных странах) и выстраивает эти экономики в один ряд с тоталитарно-социалистической экономикой СССР. Лихая престидижитация, однако!
no subject
Date: 2014-10-23 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 11:22 am (UTC)Экономических выкладок я не видел (да, собственно, и не искал), но идея схожая.
no subject
Date: 2014-10-23 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 12:06 pm (UTC)"Наличие огромного числа людей, чей труд оплачивается сильно ниже рынка, позволяет вовлекать их в экономику, постепенно повышая оплату труда, и используя недоплату как гигантский ресурс. "
no subject
Date: 2014-10-23 12:40 pm (UTC)В каждой из них был огромный сектор общества, живущий своей отдельной экономикой с совершенно другим уровнем цен на труд и товары, потребляемые и производимые внутри этого сектора (округленно говоря, "деревня"). Перетекание товаров и труда между секторами было затруднено по культурным причинам
Полностью игнорируя, что то, что сработало в КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ диктатурах развития (хотя Япония к ним и не относилась), очень плохо работало в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ диктатуре.
Меня ведь не столко рассуждения о человеческих ресурсах модернизации там задели. А это чудовищное перчисление в начале его постинга.
no subject
Date: 2014-10-23 01:34 pm (UTC)Большая алия в качестве одноразового ресурса, который при правильном применении оказывает толчковое воздействие на экономику (двусмысленно получилось).
Процесс ведь совершенно точно описан - огромное количество недооплачиваемых работников, по одноразовой причине, причем эту массу здоровое общество должно переварить, продвинуть и подтянуть до своего среднего уровня, для того, чтобы процесс закончился успешно.
А про Японию и Южную Корею - я совсем не эксперт и предпочел промолчать. :)
no subject
Date: 2014-10-23 01:44 pm (UTC)Только с Большой Алией все, ИМХО, несколько сложнее. Получение такой массы стартующих почти с нуля (а не просто низкооплачиваемых), но достаточно профессиональных работников, которых к тому же надо еще и учить языкам общения...
Тут задачка покруче. И, что интересно, процесс закончился успешно не столько благодаря, сколько - вопреки. :-) Да еще и в рамках относительно рыночной экономики. Да, тут есть о чем подумать.
Вот только насчет "здорового общества" по отношению к ситуации БА Вы, пожалуй, сильно загнули. Может быть сейчас оно чуть более здоровое. Но тогда... Гыыы!
no subject
Date: 2014-10-23 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 03:54 pm (UTC)Оглядывая сегодня незамутненным взором бабруйскуб апчественность, я бы поостерегся и насчет "более здоровой пищи". Я уж не знаю, принесли ли мы сюда хайтек. Но вирус Совка мы точно принесли.И он тут прижился.
no subject
Date: 2014-10-23 06:05 pm (UTC)Совок мы принесли, это да.
Но им никого не заразили. И не заразили молодое поколение.
Те, кто болен Совком - так и болеют себе.
Но это не мешает им ан масс занять совсем себе хорошую нишу в израильском обществе.
В кухонных разговорах и этих энтернетах - бобруйство, да, еще в голосовании за Наш Дом. Неприятно.
Но вкладу в экономику не мешает.
«С гулькин нос страна моя родная,
Очень мало в ней лесов, полей и рек,
Но другой такой страны не знаю,
Где так счастлив русский человек!»
no subject
Date: 2014-10-23 06:12 pm (UTC)Да и в экономике...
no subject
Date: 2014-10-23 06:37 pm (UTC)Либерман не зря ушел из Ликуда, он знал, что ему там не светит.
И Элькину там много чего не светит. Придет момент и он увидит пределы своей секторальной силы, которые будут намного ниже пределов того же секторального Давида Леви.
Всем местным начхать на Россию, на Путина и на совковость. Те из них, кто дремучий - дремучие по своему - по кактусовски/ с айин и хет/ по поселенчески - как угодно.
no subject
Date: 2014-10-23 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 03:02 pm (UTC)А вот женой "декабриста" могла оказаться только начитавшаяся русской классики женщина
no subject
Date: 2014-10-26 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-27 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-27 08:24 am (UTC)Они настолько инфантильны, восторженны и оторваны от реальности, что представить себе, что пуля, выпущенная из их пистолета, убьет не идею, процесс или чудовище, а живого человека с семьей, детьми и внуками, им и в голову не придет.
no subject
Date: 2014-10-23 03:08 pm (UTC)Какой процент от русской алии работает в этой области?
no subject
Date: 2014-10-23 03:30 pm (UTC)Я, упаси бог, не думаю, что страна разбогатела и рванулась эль-аль ТОЛЬКО за счет репатриантов, пахавших за 3 шекеля в час.
Кроме хай тека, еще и Осло было немаловажным фактором, о чем предпочитают не вспоминать.
no subject
Date: 2014-10-23 03:33 pm (UTC)Хайтек же изначально был высокоплачиваемой областью.
Нищие репатрианты там погоды не делали. Платить приходилось сразу много.
Реальный рывок был обеспечен многими факторами.
Главный - либерализация израильской экономики, начатая в 80х.
no subject
Date: 2014-10-23 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-24 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 03:01 pm (UTC)СССР попросту эти резервы сжег коллективизацией, войнами, дегенеративной формой индустриализации.
Рынок же в Южной Корее и Японии безусловно был. Но очень своеобразный. С кучей преференций, завязкой на государство и т.д.
no subject
Date: 2014-10-23 03:51 pm (UTC)С частью того, что там дальше говорилось о наличии трудовых ресурсов (как одного из возможных источников быстрой модернизации) можно дльше согласиться. Но уже начало - чудовищное.
Apropos, в Японии нищая деревня не была главным ресурсом. Там была хороша развита промышленность и, соответсвенно, было много работавших в промышленности. А после войны ВСЕ были нищими. Ну и т.д.
no subject
Date: 2014-10-23 03:34 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-23 08:26 pm (UTC)