Конец легального террора
Nov. 7th, 2004 02:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiДостойная статья. Не следует искать в ней новых мыслей : так или иначе все это уже было сказано ранее. Тем не менее, именно сейчас пришло время серьезно задуматься о том, корректны ли прогнозы автора статьи, или что-то в его рассуждениях упущено, и ситуация будет развиваться совсем в другую сторону.
С уходом Арафата палестинцы, безусловно, лишатся своей привилегии на «общественно приемлемый» терроризм. Новые лидеры Палестины должны будут сменить красочный военно-полевой наряд Арафата на приличные европейские костюмы и принести символическую присягу на лояльность Западу. За это им будет, по всей видимости, позволено на волне оптимизма, с которым смерть Арафата встретят и в Тель-Авиве, и в Вашингтоне, создать Палестинское государство с ограниченным суверенитетом и умеренно репрессивным режимом, ведущим перманентную войну с исламскими радикалами. Большинство палестинских политиков, несомненно, предпочтут сделать именно такой выбор. Меньшинство из нынешних лидеров сопротивления выберут другой путь – путь Усамы, предполагающий глубокое подполье, маргинализацию и невозможность когда-либо вернуться к легальной политической деятельности. Довольно скоро эти деятели оторвутся от собственно палестинского проекта и своей палестинской идентичности (этот процесс уже во всю идет) и от борьбы за конкретную цель – создание независимой Палестины – перейдут к исламской борьбе вообще, теряясь в массе других борцов с Западом.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-11-07 04:40 am (UTC)Его бы устами...
Там написано
Date: 2004-11-07 05:02 am (UTC)Ранее мне эта фамилия не встречалась.
Мне, как и Вам, кажется, что его подход чересчур оптимистичен. Тем не менее, его можно принять в первом приближении, и рассмотреть варианты отклонения от этого сценария.
no subject
Date: 2004-11-07 05:07 am (UTC)Воеватьс исламистами никто не станет. Они Арафата терпели то с трудом)
Мне кажется, что там начнется именно развал этой "палестинской идентичности", символом и цементом которой был Ясер.
Переход ХАМАСа с рельс войны с Израилем на войну с Западом станет одной из причин этого.
Война с Западом
Date: 2004-11-07 05:53 am (UTC)Смысл сказанного в статье в том, что Запад (США и в бОльшей степени Европа) по старой тардиции (эсдековской) еще считали, что есть "хороший" терроризм, прикрытый флером "нац-освобод. движения". С уходом с арены Арафата это "флер" над террористической "невестой" будет некому держать. Исламский терроризм покажется в своем неприкрытом виде, т.к. эсдековская компонента из него уже давно улетучилась.
Таким образом, кое-кому в так наз. "цивилизованных" странах придется или напрямую высказывать солидарность признанным террористам, или что-то с этим вопросом делать. Прежде всего поплохеет, как мне представляется, Франции, которая во всем этом цирке в "вечно-полуживым" подставилось по самые "неккуда".
Посмотрим.
Re: Война с Западом
Date: 2004-11-07 06:03 am (UTC)Не очень понял про Францию, но она может куда хуже подставиться на Берегу слоновой кости.
Re: Война с Западом
Date: 2004-11-07 06:24 am (UTC)2. Франция не по делу вовлекла себя в тесные отношения с Арафатом на том этапе, когда его уже почти нет. Понятно, они хотят что-то выиграть. Но, как всегда - обделаются. Как и в Кот дИвуаре. Им бы, по-хорошему, сейчас там напалмом пройтись - как по мятежникам, так и по правительственным зданиям и учреждениям. А они там кукурузники бомбят. ИМХО, воля к победе и достоинство утеряны напрочь.
Re: Война с Западом
Date: 2004-11-07 06:50 am (UTC)2. Отношения с Арафатом на данном этапе никак не помогают и не мешают Франции, он уже перестал быть связанным с политикой. Если бы там был Горбачёв или Клинтон им бы это никак не помогло бы и не помешало. А вот у Кота они могут обделаться, одна неверная бомба на деревню, где обкуривается какой нибудь журналист и звездец.
no subject
Date: 2004-11-07 05:11 am (UTC)Вопрос в том, кому и сколько будет давать деньги запад. Если все деньги будут сосредоточены в одних руках, то тот человек будет вполне способен создать личную армию и держать палестинцев не хуже Арафата, при условии конечно, что запад даст не меньше Ирана. Тогда всё упирается в то, что же запад запросит взамен денег.
Если деньги будут распределены между несколькими организациями или их поток значительно уменьшится, вот тогда начнётся праздник.
no subject
Date: 2004-11-07 05:34 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-07 05:45 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-07 05:43 am (UTC)Говорить о ликвидации этой проблемы на принципиальном уровне можно будет, имхо, только в том случае, если Запад в целом (и Штаты в частности) несколько переориентируют свою восточную политику. Вернее, будут в данном случае несколько гибче (прошу сразу не путать с уступничеством и хождениями на поводу, а также отказом от применения жестких мер в соответствующих случаях).
Меня интересует другой - несколько гипотетический на сегодняшний день вопрос. В случае, если палестинская (или если угодно арабская) проблема хотя бы процентов на 50 будет разрешена, какую роль на БВ будет играть Израиль.
Как это ?
Date: 2004-11-07 05:47 am (UTC)Что это означает ? От формулировки этого вопроса зависит 90% возможного ответа.
Re: Как это ?
Date: 2004-11-07 06:29 am (UTC)Re: Как это ?
Date: 2004-11-07 07:06 am (UTC)Жаль, что на свете всего только два слова всего
Date: 2004-11-07 06:43 am (UTC)Из двух зол ...
Date: 2004-11-07 07:10 am (UTC)Арафат умудрился НЕ решать Палестинскую проблему (в смысле - проблему народа и его обустройства) и НЕ решать проблему Палестинского Государства.
Арафат выбрал путь непрекращающейся борьбы, на котором (по крайней мере в последнее время) решал свои, личные проблемы. И - своей камарильи. Как-то - удержание власти, удержание контроля за потоком капиталов и проч.
Скажите, после Осло хоть один лагерь беженцев на территории Автономии был расформирован ? Хоть кому-то там стало легче жить ?
Вот то-то и оно.
Re: Из двух зол ...
Date: 2004-11-07 08:02 am (UTC)Достаточно спорно. До Арафата говорили об арабском народе Палестины, сейчас палестинский народ существует официально.
Арафат выбрал путь непрекращающейся борьбы ...Хоть кому-то там стало легче жить ?
Для решения етих вопросов (проблемы народа и его обустройства) необходимо Палестинское государство. Арафат же решал палестинскую Проблему. Для решения своих личных проблем нет необходимости сидеть в Мукате 4 года, тем более у него был билет 1-го класса в любую сторону
Re: Из двух зол ...
Date: 2004-11-07 11:59 pm (UTC)А Вы ему чуть-ди не народовольческий героизм приписываете. ИМХО - безосновательно.
Re: Из двух зол ...
Date: 2004-11-08 12:19 am (UTC)Re: Из двух зол ...
Date: 2004-11-08 12:44 am (UTC)The opinion I fully agree with:
His obsession was with Palestinian "land," not Palestinian "life." (http://www.nytimes.com/2004/11/07/opinion/07friedman.html?oref=login&8hpib)
Re: Из двух зол ...
Date: 2004-11-07 08:27 am (UTC)Поправка
Date: 2004-11-07 11:57 pm (UTC)Re: Поправка
Date: 2004-11-08 12:21 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-07 10:19 am (UTC)Основной аргумент для затягивания в тину любого американского или европейского давления на Израиль - "у нас нет партнера по переговорам", что вполне неопровержимо отражает реальный хаос в рядах "палестинцев"после кончины Арафата.
Кажется, Гиссин уже сказал, что с таким аргументом вполне можно бесконечно долго дожидаться превращения "палестинцев" в каких-нибудь финнов:)
Над нами не каплет...
Выгодно-не выгодно
Очевидно, количество евреев переходит в понижение выходного качества. Что напрочь опровергает клевету всяческих "Протоколов Сионских МуРдецоффф" :-)))))
no subject
Date: 2004-11-10 05:20 am (UTC)То-то у Израиля ВНП на [censored] при высочайших военных расходах, войнах, терроре, расколотом обществе, арабском меньшинстве и прочем выше чем у подавляющего большинства стран из которых приехали евреи :)~
Так-то оно так. Но !
Вот бы мы жили кучеряво ! И называли бы страну Без-арабия. Гы !
;-)
Date: 2004-11-10 06:14 am (UTC)