И опять о гражданских правах и обязанностях

[profi]

Выношу свой коммент из дискуссии у davidaidelman

Если существо не понимает, что помимо прав меньшинств существуют также права большинства, если до него не доходит, что самое главное право и обязанность порядочного человека - жить за свой счет, пользуясь только заработанным и/или той милостыню, которую подают те, кто в самом деле работает... Ну о чем тут говорить?

Нет, мерзавец хочет всей полноты гражданских прав для тех, кто не хочет исполнять никаких гражданских обязанностей. Такое бывает (ИМХО) только у нас. Ну и, возможно, в каких-нибудь других очень странных государствах, которые мне не ведомы. Если бы все харедим или анти-израильские арабы, которые сегодя являются полноправными (sic!) гражданами Израиля, следовали бы модели "гражданства", которую избрали для себя "нетуристы-картежники" или американские эмиши, у меня к этим группам населения не было бы никаких претензий.

Гражданское неравноправие в обязанностях должно быть скомпенсировано гражданским неравноправием в гражданских правах. Недемократично? Возможно. Потому что само истрепанное в рваную потную тряпку понятие "демократия" ничего не говорит ни о справедливости устройства общества, ни о его либеральности. Когда это, наконец, поймет большинство моих сограждан, наше общество сделает рывок в будущее. А пока мы уверенно движемся в прошлое.

Вот написал, и понял, в чем основная характерная черта  всех этих существ из "параллельного мира", которым оппонирует Давид. Они, прежде всего, люди не порядочные. Мерзавцы, в чуть менее политкорректной формулировке. Но их риторика искусно подменяет порядочность демонстративной заботой об "униженных и оскорбленных". Вот такая вот пакость наблюдается.    

Comments

[profi.livejournal.com]

Почитайте мое добавление к постингу. Только что сделал. Согласны?

[davidaidelman.livejournal.com]

Предпочитаю обходится без ругани. Вы ж меня знаете...
Вполне можно предположить, что Леня исповедует свою реакционную и непоследовательную идеологию по доброте душевной.
Иногда добрые намерения ведут...

[profi.livejournal.com]

Душевная доброта не имеет никакого отношения к порядочности. Никакого. Непорядочные добряки хуже настоящих злобных подлецов.

Apropos, где Вы там нашли ругань? Этоне ругань. Это - самое точное определение. Грубое, сознаю. Но не ругань.

[davidaidelman.livejournal.com]

http://leorer.livejournal.com/674626.html?thread=12326210#t12326210

Порсмотрите продолжение дискуссии.
Леня все выше забирается на дерево.

[profi.livejournal.com]

Куда уж выше! Вдруг свалился в селективный анархо-капитализм. Это - распад мозга.

[saper.livejournal.com]

:)))

[jelnovar.livejournal.com]

Хороший пост у леорера , в смысле лакмусовой бумажки. По комментариям там сразу видно, ху из ху в нашей ЖЖ-тусовки. Ну и главный либертарианец, конечно, первенький. И я когда-то с уважением относился к этому человеку

[profi.livejournal.com]

C главным либертарианом уже давновсе понятно. Мне - давнее, т.к. сцеплялись лично. Он тогда использовал исключительно те же самые выражения. Это прожжено в его головной матрице, наверное.

А вот гнилой мозг леонида Р. неперестает поражать все новой и новой вонючестью бурливых пузырьков. Залепухи с нами, как слугами ВПК и с заявлением о своем либертарианстве он меня изрядно повеселил. Круто забирает. Таких грибов в лесу не растет. Они появляются из плесени в мозге.

Apropos, обратили там внимание нареплику sergeiho? Я, помнится, предупреждал Вас с Грегом о том, что он из себя представляет. Убедились?

[davidaidelman.livejournal.com]

Либертарианец - оперирует абстракциями, которые существуют в его голове, требуя от всего мира, чтобы он заразился его извращенным сознанием.

Может быть среди либертарианцев и есть вменяемые люди, но мне пока такие не попадались.
То что попадалось — это дикое мировозрение помноженное на безграмотную наглость.
Может таковы вообще либертарианцы?
Начиная с Людвига фон Мизеса – человека с вздорным характером, дикой самоуверенностью, подходящего к экономической теории с априорных позиций, которые выводились из универсальных принципов, не поддающихся эмпирической проверке Как писал о нем известный историк экономической мысли Бен Барух Селигмен: «Произведения Мизеса проникнуты такой раздражающей надменностью и таким догматизмом, что они были бы осмеяны и забыты, если бы принадлежали любому другому автору.
Солидаризуясь обычно с представителями крайнего консерватизма, Мизес опубликовал ряд работ, которые выделяются беспрецедентными в истории экономической мысли оскорблениями в адрес тех авторов, с которыми он не был согласен».
Собственно с него и начинается экономическое хамство либертарианцев. Хотя большинство последователей Мизеса еще вздорней и куда менее умны, чем главный австроэкономист.
Вне экономике товарищи либертарианцы как правило еще более нелепы.

[profi.livejournal.com]

C общем описанием либертарианства согласиться не могу. Что-то так, но глобально все не так. Одно можно сказать с уверенностью - либертарианство ТОЖЕ способно порождать совершенно монтруозные конструкции и не менее монструозных последователей.

PS Насчет "универсальных принципов и эмпирической проверки"... Это смешно. Умный человек такого написать не мог. Так что доверие к цитируемому автору у меня пока отрицательное.

[jelnovar.livejournal.com]

у меня от "Человеческой деятельности" впечатление было как в описании Давида. Хотя от Хайека-нет.И тем более от Милтона Фридмана. Последний, правда, согласно ультралибертарианцам и сам левый...

[profi.livejournal.com]

А от "Социализма"? В "дятельности" таки есть кое-чего странного. Особенно в начале. Не случайно именно на "Человеческую деятельность" наш георгианец и дрочит, постоянно советуя всем прочитать именно эту книгу. Легла она ему на душу. Как и "Атлант". Что, в общем-то, само по себе о многом говорит.

[jelnovar.livejournal.com]

"социализм" не читал. что с меня взять?:)

[davidaidelman.livejournal.com]

Вса левые.
Кроме либертарианцев.

[profi.livejournal.com]

Милтон Фридман впополне себе классический либертарианец. Левым он может казаться только для безумных последователей георгианского лжепророка.

[jelnovar.livejournal.com]

Профи уже ответил

[jelnovar.livejournal.com]

да он именно демонстрирует то, о чем Вы написали в этом посте, плюс опасность "союза меньшинств", который мы не раз обсуждали.
Требовать обязательного призыва? нет, это ущемляет права, это не либерально. Прекратить госфинансирование преподавания религии? а вот это тоже нельзя (дальше начинается словесная эквилибристика, почему нельзя). Вот такое "либертарианство".
А идея феодального "либертарианства", которую Рабин развивает в ветке с ДЭ, когда "освобожденного" от государства человека ставят в полную зависимость от какой-общины, принадлежит как-раз Авигдору, и прочим либератрианцам иудейско-фундаменталистского разлива.
PS обратил.

[profi.livejournal.com]

идея феодального "либертарианства", которую Рабин развивает в ветке с ДЭ, когда "освобожденного" от государства человека ставят в полную зависимость от какой-общины, принадлежит как-раз Авигдору


Даже не Авигдору. Судя по случайно прочтенным мной стикерам на бамперах - нормальный такой анархо-капитализм. Самое шизофреничное, что только может существовать в различных либеральных теориях. Национально-фундаменталистская окраска лишь придает этой идее особо отвратительный привкус.

[jelnovar.livejournal.com]

Ну, может, придумал не сам Авигдор, но Леорер ее почерпнул от него.

[profi.livejournal.com]

Как, у него? И не читал даже стикеры на бамперах о Мизесе и Айн Рэнд? Фуууууууу!

[davidaidelman.livejournal.com]

(http://fotki.yandex.ru/users/davidaidelman/view/506134/)
«либертарианцы (http://fotki.yandex.ru/users/davidaidelman/view/506134/)»

[profi.livejournal.com]

Ну прям... Обижаете. Многие приличные люди в той или иной степени разделяют эту идеологию. Весь вопрос в том, чтобы при молитве лоб не расшибить.

[davidaidelman.livejournal.com]

Прошу прощение у приличных людей (если таковые имеются) среди либертарианцев.
Как я уже писал выше: "Может быть среди либертарианцев и есть вменяемые люди, но мне пока такие не попадались.
То что попадалось — это дикое мировозрение помноженное на безграмотную наглость".

А ваще приличные люди иногда попадаются среди адептов любой идеологии. Даже нацизма - хотя бы генерал Венк

[davidaidelman.livejournal.com]

Я нашел канал либертарианцев на ютубе
Хочу взять один ролик и проилиюстрировать.

[profi.livejournal.com]

Я Вам ответил в Вашей нитке. А ролик Вы, скорее всего, нашли от каких-нибудь поаледователей Рона Пола или безумных поклонников Айн Рэнд. Да, это ТОЖЕ либертарианцы. Маргиналы из маргиналов.