О Поэте и Гражданине. С двойным гражданством.

[profi]

Очередная  буря в стакане медийной воды. Я бы и внимания не обратил, если бы в истерике якобы пострадавшей стороны  не проглядывали мерзкие рожки высокомерного космополитического высокодуховного хамла. Вроде печально известного в нашей стране тоже типа поэта Дмитрия. По теме я уже высказался у своих уважаемых френдов.

Коротко резюмирую здесь. Описки, кажется, исправлены. И дополнены. :-)

1. Я не хочу вообще обсуждать его поступок с кратковременной алией, лечением  и проч. Он - еврей, он имеет право на алию, и на все остальное - тоже. Этично это или не этично - каждый для себя решает по разному. Но никаких законов поэт ИИ не нарушал, поэтому - пусть будет.

2. Ушлепок он прежде всего потому, что стал оправдываться, когда в россиянской прессе начали смаковать его "бегство" на историческую. Это уже фиксирует сильный неадекват. Свободный и гордый человек не должен ни за что оправдываться. Тем более, в очередной раз пережевывать вопрос того, как ему страна Россия близка и как он без нее жить не может. Меня от всех  этих еврейчиков - обусторителей новой России - вообще слегка подташнивает.  Несмотря на то, что они имеют полное право на репатриацию.

3. Вторая степень ушлепства - линкованный выше текст в ЖЖ. Вот не надо бы ему продолжать оправдываться  ни перед одной из сторон гнилого базара. И еще сильнее не надо  ему лезть в обсуждение мотивов и modus vivendi тех его бывших соотечественников,  кто совершил нормальную алию и честно живет здесь, в Израиле, уже много лет. А не бегает туда-сюда в поисках Шамбалы с колбасой. Стоило ему также держать при себе свои столь же банальные, сколь и глупые рассуждения  на тему того, кто тут у нас настоящий "цыонист", а кто просто "пописать зашел". С его стажем жизни в моей стране и с его вкладом в наше общество, ему надо бы скромно заткнуться и постоять в сторонке. Но он полез публично выступать. Во всей своей русско-бабруйской красе.

4. Потому и ушлепок. В квадрате. Dixi.

Comments

[az-67.livejournal.com]

хехе
ну и Быкову заодно досталось)

***А не бегает туда-сюда в поисках Шамбалы с колбасой

Саша, не бегают в поисках шамбалы с колбасой те, кто здесь эту колбасу получил, или кто просто физически не может бегать в поисках ее. Более того, некоторые, которые получили эту шамбалу здесь, все равно бегают в поисках колбасы по вкуснее по другим шамбалам. при этом все абсолютно честно. честно живут, пока живется. честно уезжают когда уезжается.

из т.н. "колбасной алии" очень мало у кого за годы честного здесь пребывания вызрела сионистская мотивация и готовность "жить в Израиле всегда, несмотря ни на что, потому что здесь - родина". Поэтому считаю, что по сути(не знаю как по форме - это более сложный вопрос) Иртеньев абсолютно прав.


Саша, я говорю это сам как колбасный иммигрант. Извините, я в стране 20 лет. И из нашей алии идейных людей я встречал единицы, да и то с талмудом в руках, как правило. Все это не отменяет их "патриотизм в смысле решения арабского вопроса". что же касается сионизма - все значительно хуже. За 9 лет моего ЖЖ из Израиля уехала примерно треть всех моих знакомых по ЖЖ израильтян. Большиснтво из них жили честно, платили налоги, поднимали флаг на день независимости в журнале, поздравляли с праздниками, и на дух не переносили "левую сволочь". но как только сложилась новая шамбала - свалили(не осуждаю ни ейей - наоборот одобряю)
так что, извините. это пафос про "честную жизнь здесь". конечно честно живем, а как же)

[profi.livejournal.com]

Фигню Вы, простите за грубость, порете. Ничего Вы не поняли из того, что я написал. Особенно про Шамбалу.

[az-67.livejournal.com]

прощаю за грубость
не понял - ну и хер с ним. видать уже не пойму)

[yankel.livejournal.com]

Мичман, поясняю: у 99% колбасность имеет место быть, но они массово НЕ ПИЗДЯТ о своих сионистских духовных исканиях. А тех, кто пиздит, народ воспринимает так же, как и Поэта. И реагирует соотвественно.

[az-67.livejournal.com]

не пиздят потому что некомильфо
дурной тон заявлять что ты "колбасный"

а делать - можно. и демонстрировать свою колбасность - сколько угодно. но молча.

хорошо это или плохо - я не знаю. это определенный внутренний консенсус, на который поэту насрать. он получил свое и уехал. его страна там. ну я конечно утрирую, не совсем насрать, но как бы внутренним правилам здешним он не подчиняется. и на то что "не его это право указывать кто колбасный а кто нет" он срать хотел. он отвечает на претензии. а полемика, как известно - нагнетание эмоций. слово за слово. поэт-правдоруб хуле

[yankel.livejournal.com]

Номальный тон заявить, что ты ехал в Израиль в том числе и более высоким уровнем жизни и вообще из агоннизирующего Союза.
Просто, большинство алии 90х прошло через такую "веселую" алия, что это сгладилось. Свою порцию говна съели и в, массе своей,подарки отработали.

Но дело даже не в съедании порции говна. Израильское гражданство в аэропорту и медицинская страховка мирового уровня - это щедрый подарок. Ок, ты его получил, попользовался, наздоровье. Но НЕ ПИЗДИ! Не оправдывайся и не начинай кому то что то доказывать. Потому что, никто тебя изначально ни в чем не обвиняет.

[az-67.livejournal.com]

**Номальный тон заявить, что ты ехал в Израиль в том числе и более высоким уровнем жизни и вообще из агоннизирующего Союза.

нормальный тон заявить об этом в Израиле, ага
но не в бывшем совке среди оставшихся

**"веселую" алия, что это сгладилось.

и не говори. некоторые проходят всю жизнь
нормальная дедовщина. мы говно жрали - мы можем говорить. а кто не жрал пусть помалкивает)

***Израильское гражданство в аэропорту и медицинская страховка мирового уровня - это щедрый подарок

Про "щедрые подарки" от государства я уже все сказал в комментариях к своему посту. не смешите, ребята. если при этих щедрых подарках, такое количество людей уезжает из страны, значит надо бы щедрее. иначе бизнес прогорит

[profi.livejournal.com]

Израиль - не коммерческое предприятие. И не занимается всемирным бизнесом по выздоровлению евреев, которым на Израиль насрать. Право у него, как я уже многократно Вам завяля, есть. Никто это право и не оспаривает. Но поэту, даже еще и фрондирующему, неплохо иметь еще и совесть.

[az-67.livejournal.com]

насчет бизнеса я уже все сказал у себя.
помоему это очень понятно и просто работает.

[profi.livejournal.com]

Я одного понять не могу - почему Вы его с таким жаром отстаиваете? Вы, которому он срет на голову? Откуда это трепетиное отношение к дешевым виршеплетам?

[yankel.livejournal.com]

"нормальная дедовщина. мы говно жрали - мы можем говорить. а кто не жрал пусть помалкивает)"

А вот не надо. Никто ему ничего не запрещает.
И да, я считаю, что люди жившие здесь годами и платившие налоги, имеют больше моральных прав на пиздешь.

"Про "щедрые подарки" от государства я уже все сказал в комментариях к своему посту. не смешите, ребята. если при этих щедрых подарках, такое количество людей уезжает из страны, значит надо бы щедрее. иначе бизнес прогорит"

А какое отношение щедрые подарки имеют отношение к отъезду из страны? Я уехал по своим причинам, при этом прекрасно признавая, что Израиль очень много сделал для меня, как для нового репатрианта

[profi.livejournal.com]

ППКС

[az-67.livejournal.com]

****А какое отношение щедрые подарки имеют отношение к отъезду из страны?

Ян, перестань. Я тебя умоляю)
Ты прекрасно меня понял. Помоему я достаточно четко выразил мысль. Четче не бывает. Развивать бессмысленно, чтобы не возбуждать бессмысленные патротические колебания воздуха. Треть людей, приехавших из СССР, отсюда уехала. Не была бы закрыта Америка в 90, две трети бы сюда не приехало. А ты не понимаешь для чего делают подарки и как они завлекают клиента. Ну не хочешь понимать - не понимай

Никто не говорит про неблагодарность. И в посте своем я четко написал "уезжают из этой прекрасной страны в более прекрасную". это неотьемлемое и святое право каждого. Более того, я приветствую это право

***люди жившие здесь годами и платившие налоги, имеют больше моральных прав на пиздешь.

ну имеют. ну и хули
пусть имеют дальше. я же говорю - нормальная такая дедовщина. чувак прослуживший на год больше имеет больше прав чем салага. Он свое отпахал.

По большому счету, если подходить очень строго с твоими мерками, то я имею прав пиздеть на эту тему больше чем ты, а ты больше чем Иртеньев) тебя устраивает такая позиция ? ок)
а мне пофиг. я ко всем отношусь с пониманием - пиздите наздоровье и ты, и Иртеньев и кто угодно. )

[yankel.livejournal.com]

"Ты прекрасно меня понял. Помоему я достаточно четко выразил мысль. Четче не бывает. Развивать бессмысленно, чтобы не возбуждать бессмысленные патротические колебания воздуха. Треть людей, приехавших из СССР, отсюда уехала. Не была бы закрыта Америка в 90, две трети бы сюда не приехало. А ты не понимаешь для чего делают подарки и как они завлекают клиента. Ну не хочешь понимать - не понимай"

Может ты наконец начнешь высказываться понятнее?
Да, я знаю, что 90% поехали бы в Штаты или Германию , в страны с более привычным климатом и более высоким уровнем жизни.. Но каким образом это отменяет факт израильского подарка?


"пусть имеют дальше. я же говорю - нормальная такая дедовщина. чувак прослуживший на год больше имеет больше прав чем салага. Он свое отпахал. "

Ты знаешь, в израильской армии тоже дедовщина существует. Но не советско-уголовная.
Молодых гоняют больше, ровно до того момента, как они научатся делать то, что умеют "старые".
И это, как бы, логично.

Но мы уклонились от темы: никто не запрещает пейсателю говорить. Призывают НЕ ПИЗДЕТЬ, совершая неблаговидный, мало того, - незаконный, поступок
Если я вместо работы просижу в ЖЖ несколько часов, я предпочту молчать об этом, а не бегать и рассказывать это всем, доказывая, какая я творческая личность, а мой хозяин фирмы - урод-угнетатель.

"По большому счету, если подходить очень строго с твоими мерками, то я имею прав пиздеть на эту тему больше чем ты, а ты больше чем Иртеньев) тебя устраивает такая позиция ? ок)"

Да, имеешь.
Я, как ты наверное заметил, стал меньше высказываться на внешнеполитические израильские темы.
Потому что не рискую получить "град" на голову.

[az-67.livejournal.com]

ты посмотри
там уже в ответ на памфлет Иртеньева некоторые разразились невьебенным пафосом:

"У нас есть много недостатков,
Не описать в одной строке.
И на наживу, может, падки,
Но спин не гнем ни перед кем."

не так уж плох в стихах этот белый медведь, будем откровенны. но так и хочется спросить - а судьи кто. это не тот самый политтехнолог который работал со всеми партиями страны слева направо учит нас гордости и морали ? если что - я далек от того чтобы читать ему нотации. каждый зарабатывает как может в рамках закона. но когда эти люди с таким пафосом рассказывают какие мы гордые - мне смешно. и вот так все - кто уехал из страны(Я не о тебе), а кто без убеждений отдается любой политичской силе за деньги. но Иртеньева гневно осуждают. а я считаю что прав моральных осуждать у них нет. что и сказал сам Иртеньев. пусть каждый делает что считает нужным и говорит что считает нужным в рамках закона. а то если под каждого копать... и не надо меряться моральными правами, я считаю

[yankel.livejournal.com]

Он в Израиле живет, налоги платит и ему не нравится этот поступок.
Этого вполне достаточно. Вот имеет право осуждать

Он просто не умен

[igorm.livejournal.com]

Причем не умен очень по российски.

Re: Он просто не умен

[profi.livejournal.com]

Дык духовность же, ёлы-палы! Куда нам, колбасникам...

Re: Он просто не умен

[yankel.livejournal.com]

Похоже на то

[profi.livejournal.com]

на который поэту насрать. он получил свое и уехал. его страна там.

Вот и нам хочется насрать на поэта. Потому что разговор не о консенсусе, а о совести и такте. Которых у поэта не оказалось. Вааще.

[az-67.livejournal.com]

насрать друг на друга - это святое право всех людей

[profi.livejournal.com]

Ну так ему догда нечего прикидываться духовным и культурным. Такое же быдло, как и все мы, колбасные. Чего в этом слукчае стоят его покаянные письма и блого-морали? Да ничего! По цене того продукта, которым он на нас срет.

[az-67.livejournal.com]

я не особо заметил что он как-то выпячивает культурность и духовность. он просто попытался неудачно оправдаться перед одними, потом неудачно оправдаться перед другими. я не ставлю ему это в вину. можно было промолчать, можно было выкрутиться потоньше, но мне очевидно, что начальные условия у него были неблагоприятные. по любому в этой ситуации в глазах ЕЩЕ БОЛЕЕ духовных с одной из сторон он оказывался в дерьме. а он лицо публичное.

кстати я в колбасности своей никакой ущемленности не вижу. да, колбасный. не сионист совершенно. духовность люблю, но колбасу больше.

[profi.livejournal.com]

можно было промолчать, можно было выкрутиться потоньше

НУЖНО было промолчать. Тогда бы не пришлось выкручиваться, попадая в многосторонний штопор.

Только в этом и виню его. Именно как публичную персону, а не просто человечка с бложиком.

[profi.livejournal.com]

Точно так!