profi: (Шо-шо?)
[personal profile] profi
Из статьи о Моше Рабейну:

В конце странствования народ опять стал малодушествовать и роптать. В наказание Бог послал ядовитых змей, и когда они раскаялись, повелел Моисею воздвигнуть медного змия для их врачевания.

Сцена раскаяния змей по своей иппической силе слегка уступает сцене врачевания оных.  
 


Date: 2011-06-14 02:34 pm (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Вот, кстати, видя такие статьи понимаешь почему в рунете так презрительно относятся к Вики. Я был несколько раз сильно удивлён реакцией на линки из Википедии. К сожалению, по-английски большинство рунета не читает и поэтому не представляет какой это полезный ресурс.

Date: 2011-06-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Разные есть статьи. В том числе и в русской Вики. Я, для того, чтобы в чем-то убедиться, начинаю с русской, а если мне что-то кажется подозрительным, переезжаю в английскую или ивритскую (если речь илет о местных фактах).

Сам принуип Вики предполагает, что писать будути приличные люди - честные и умеющие это делать. Но где ж таких взять? Русская Вики в большей части - просто перевод. Фаты же российско-советско-исторически там могут быть вывернуты наизнанку с бОльшей вероятностью, чем по естественным наукам. Но, в принципе, огульного презрительного отношения к русской Вики я не разделяю.

Date: 2011-06-14 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Статьи на израильские темы в русской Вики это таки кошмар. Причем не думаю, что это злой умысел. Просто такое впечатление, что их пишут люди, приехавшие в Израиль совсем детьми и плохо знающий русский.

Date: 2011-06-14 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Скорее всего в большинстве своем это просто машинный перевод без редакции. Душа вкладывается только в то, что несет идеологическую адженду размещающего статью. Замечали?

Date: 2011-06-14 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Как раз идеологической ангажированости не замечал. Не то чтобы я провдил исследование.
Но в целом, я считаю, что ссылаться на Вики в дискуссиях в блогах-зе беседер гамур.

Date: 2011-06-14 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мне попадалось чито-то настолько режущее глаз, что я дар речи потерял. Типа как сашанепер писал. Но я, увы, не поню, что это было.

В блогах же, если есть возможность сослаться на англоязычную Вики, я так и делаю. И в крайних случаях -только на русскую. Если доверие единожды потеряно - его трудно восстановить.

Date: 2011-06-14 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Я просматривал немалое количество статей на израильские темы в русской вики, и неплохо знаком с некоторыми типичными для них проблемами; но вот такого впечатления, как у вас, не возникало (быть может, потому что мой русский давно уже нехорош). Вы могли бы дать ссылку на пару таких статей? По мере возможности я мог бы подправить их сам или пнуть авторов.

Date: 2011-06-14 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Мой русский тоже не идеален.
Ну вот например-статья про Шамира.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80,_%D0%98%D1%86%D1%85%D0%B0%D0%BA
Вроде бы почти все правильно, хотя мелкие ошибки есть,но как-то все...коряво.
"объявил о своей отставке с должности лидера Ликуда и вернулся в Тель-Авив"
"Уйдя из политики, Шамир тихо жил в Тель-Авиве, изредка появлялся на экранах с критикой премьер-министров"
"первые два года Шимон Перес, а вторые два года Ицхак Шамир, такая программа получила название «Ротация»."

Date: 2011-06-14 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Это, конечно, не слишком гладко, но по сравнению с цитатой, приведенной [livejournal.com profile] profi, - совершеннейшие мелочи. Такого рода стилистические проблемы, увы, массово из русской вики не будут устранены никогда. Слишком много надо для такой редакторской работы человекочасов; постоянно или хотя бы периодически пишущих в вики - мало; и, действительно, не все из них могут писать хорошо. В статье 'Шамир' текст в основе своей мало менялся с тех пор, как его в 2005 году перевели с иврита. (http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D1%80,_%D0%98%D1%86%D1%85%D0%B0%D0%BA&oldid=466833)

С более крупными косяками (полная дичь, ангажированность, недостоверность, копипаст из источников времен царя Гороха) есть шанс справиться более-менее системно и при текущем положении вещей; русская вики сейчас уже явно лучше, чем года четыре назад. На более детальном уровне справиться можно только если культурная публика массово начнет хоть эпизодически поправлять встреченную в вики херню самостоятельно. Что не так-то легко, поскольку на любое мнение о том, что такое херня и как должно быть, легко найдутся оппоненты.

Date: 2011-06-14 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В основном это, конечно, касалось современных реалийц. Я сейчас не могу навскидку назвать конкретные статьи. Но неприятное ощущение осталось. Если попадется, я Вам обязательно переправлю.


Date: 2011-06-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] shufel.livejournal.com
Нет, в неприятное ощущение после прочтения русской вики я верю сразу и мнгновенно, тут ссылку просить и смысла нет. Но именно текст на уровне не сильно правленного машинного перевода или толком не учившего русского языка автора, мне кажется, довольно большая редкость.

Date: 2011-06-14 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Возможно последние годы ситуация сильно улучшилась. Я редко хожу в русскую Вики. Но когда-то мне встречались тексты, которые явно переводили с английского машинно, и почти не правили. Иврит, кстати, лучше поддается машинному переводу. Но это, конечно, констатация банальная.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Далеко не самый худший вариант.
Гораздо хуже люди, приехавшие взрослыми и плохо знающие Израиль.

Кстати, у Вас вполне приличный русский.
Чего-то режущего глаз я не замечала, а я обращаю внимание на ошибки.
Мне бы такой иврит ! :-))

Date: 2011-06-15 01:06 am (UTC)
ak_47: (Default)
From: [personal profile] ak_47
Могу только позавидовать Вашему оптимизму. :) Я давно перестал заглядывать в русскую Вики, т.к. вместо приличных людей там подобралась компания с острым мицголиозом. И они продолжают набирать в редакторы себе подобных. Поэтому преемственность сохраняется.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 07:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios