Свиной Литец - 2?

[profi]

Можно попикейножилетствовать?

Мне кажется, что  международная и (особенно) региональная политическая ситуация вполне располагают к "окончательному решению" ХАМАСного вопроса. Сейчас всем, включая большинство арабских интересантов, до ХАМАСА никакого дела нет.  А Запад на какое-то время безнадежно увяз в Кадаффи-лэнде. Никто мешать не будет.

Единственным аргументом contra может являться соображение, что атака на газанский ХАМАС станет катализатором объединения исламистов во всех странах, где они сегодня сражаются за свое превосходство. Т.е. все они быстро у себя замирятся с властями, сорганизуются и пойдут крестовым походом против Израиля. Вероятность такого развития событий - не нулевая. Но она и невысока. ИМХО, конечно.

Comments

[trurle.livejournal.com]

А что такое "решение ХАМАСовского вопроса"?

[profi.livejournal.com]

Это - хороший вопрос. Могу оответить только по принципу "от противного". Скажем, предудущая попытка "решения" или провалилась, или не была доведена до конца. Скорее всего и то, и другое.

Я понимаю, что Вы имеете в виду и хорошо помню толковый анализ давида_штайм возможных вариантов завершения предыдущей операции. Тогда вариант с временной реоккупацией Газы, уничтожением руководства ХАМАС и прочих джихадов и постоянным блокированием Филадельфийского коридора казался чересчур наглым (с нашей стороны), и потому недостижимым. С тех пор произошли некоторые изменения и в мире вообще, и в мире воркуг нас. Скажем, вся заваруха с Гольдстоном (а затем с Мармарой) показали, что скандал все равно будет. делаем мы что-то, или, наоборот, бездействуем и шелко-перчатничаем. А изменение политического расклада в Египте, Сирии и (возможно) Иордании диктует совсем другой подход к пограничным районам. Таким, как Филадельфийский коридор. Мне кажется, что спектр решений по Газе должен быть пересмотрен с учетом всех этих факторов. Армейские, насколько мне известно, уже давно этим серьезно занимаются.

[trurle.livejournal.com]

Тогда вариант с временной реоккупацией Газы, уничтожением руководства ХАМАС и прочих джихадов и постоянным блокированием Филадельфийского коридора казался чересчур наглым (с нашей стороны), и потому недостижимым.

И в чем выигрыш Израиля от ликвидации руководства ХАМАС?
Вместо ХАМАСа, с некоторой ограниченной степени способного калькулировать выгоды вооруженной конфронтации с Израилем и издержки от израильских акций, мы можем с высокой степенью вероятности получить окончательную анархию где вовсе не будет никого, способного к упомянутой калькукяции.

[lanatoly.livejournal.com]

Гольдстон и Мармара - две большие разницы.

что бы делать что то в Газе нужны многие факторы(межд. согласие, яйца руководства, обстановка в мире). Межд. обстановка в принципе подходит, но ещё треба и "кредит" доверия. То есть защита от последующих Гольдстонов. А вот её сегодня нету (спасибо ефрейтору). Поэтому какое-либо действо, более точечной ликвидации практически невозможно. Имхо. Если конечно с нашей стороны не будет очень больших жертв (не дай Б-г).

[kandidych.livejournal.com]

Окончательно решить хамасовский вопрос в Газе технически могли еще и в первый, и пока единственный Свинец.
Но и тогда, и сейчас все упирается в вопрос, что произойдет на следующий день после скидывания Хамаса.
Абу Мазне просто не может прийти на израильских танках и взять власть.
Самим там совсем не хочется управлять.

ИМХО единственный выход из этой патовой ситуации - скрыто, насколько это возможно, помочь скинуть Хамас изнутри.

[profi.livejournal.com]

Это все известно. Но ситуация сейчас сильно другая, чем была в 2009. См. также мой ответ Трурлю. http://profi.livejournal.com/437773.html?thread=6468621#t6468621

[kandidych.livejournal.com]

Про Сирию вы поспешили, однако! Асад еще никуда не идет.

Армейские, я уверен, разработали все возможные сценарии - полный захват Газы, зачистка приграничных с Израилем участков, установление контроля над Филадельфийским коридором и т.д. Чисто технически все это нам по зубам, и даже, оптимистично предполагаю, с невысокими цифрами потерь с нашей стороны.

Но что потом???!!!!

Держать только границу Газы и Египта под своим контролем - засада, так как это будет означать возвращение к временам постоянных атак на войска, которые будут охранять забор.
Полный контроль над Газой - снова военная администрация плюс забота о канализаци и т.д. для ненавидящего тебя плотножизвущего бок о бок населения? Мегазасада.
Снова сделать как во время Свинца - частичная зачистка с последующий уходом? Это лишь снова немного отдалит проблему.

Одни засады вокруг.

[shaon.livejournal.com]

Ликвидация руководства Хамаса и зачистка Газы вполне возможна.
Сами арабы-сунниты держат Хамас за изгоя, находящегося под контролем шиитского Ирана и потому ответом на действия Израиля может стать только кратковременная протестная реакция арабских стран, особенно бурная среди мусульманского населения европейских стран.
Другое дело, что непрерывная взаимная война Хамас со сторонниками Абу-Мазена - в интересах Израиля, и надо крепко подумать, убирая один из полюсов в противостоянии противоборствующих палесов

[profi.livejournal.com]

непрерывная взаимная война Хамас со сторонниками Абу-Мазена - в интересах Израиля

А вот в этом я не совсе муверен. Дело в том, что в продолжающейся войне вероятность победлы именно иранских ставленников возрастает.

[shaon.livejournal.com]

Абу Мазен держится только на "израильских штыках". Значит, пока он нужен для какой-то игры с Хамасом

[skabichevsky.livejournal.com]

У Биби нет бейцим принять такое решение.

[profi.livejournal.com]

Скорее всего. Увы.

[lanatoly.livejournal.com]

+1.

бейцим и возможностей

[profi.livejournal.com]

Насчет "возможностей" я не понял. Он премьер.

Вы имеете в виду так наз. "коалицию"? так эти "возможности" он сам себе создал. Самокастрация detected. Т.е. нет бейцим и всего прочего по добровольному решению и самостоятельному согласию. :-)

[cathay-stray.livejournal.com]

каким на хрен крестовым походом. полумесччным!

[profi.livejournal.com]

Главное - походом. Да вот никто ж не пойдет. Ымпотенты, сэр!

[profi.livejournal.com]

Хотел бы я знать, почему твой вчерашний коммент (на который я еще вчера и ответил) мылом ко мне пришел только сегодня? Об Великую Китайскую Стену споткнулся? :-)

[az-67.livejournal.com]

момент подоходящий
но у власти трусы

так что будем продолжать мечтать

[profi.livejournal.com]

taki_da

[az-67.livejournal.com]

вот потому мне здесь неуютно в отличие от вас
так неуютно, что и евреи не греют. такие дела

дада. все смешал. как в кулинарии.

[kador.livejournal.com]

все варианты тупиковые.
единственный правильнй, но нереальный вариант - глобальная зачистка силами антиджихадной коалиции всех джихадных стран.

[profi.livejournal.com]

Это, ИМХО, излишнее усложненние. Никто в Газу кроме нас не полезет. Нужно сначала зайти, сначалавнешнего управления Газой. Но только потом. Нужно с чего-то начинать. Первично расчистить, и уже потом пробовать собрать курултай для совместного внешнего управления. Но только потом. Нужно с чего-то начинать. Никто за нас эту работу не сделает.

[az-67.livejournal.com]

совершенно верно

[eden10.livejournal.com]

Вчера в больнице "Каплан", где половина пациентов и персонала - ашдодцы, обсуждали "Грады" в нашем городе. Что характерно - ни один не говорил чего-то вроде "когда-уже-этих-козлов-начнут-мочить" или "почему государство нас не защищает". Видимо, так, как мичман, чувствуют все - что на государство рассчитывать нельзя.

[profi.livejournal.com]

Так я с мичманом (и со многими, придерживающимися сходной точки зрения) и не спорю. От ЭТОГО правительства и ЭТИХ лидеров ничего такого и не ожидаю. Постинг, собственно, был посвящен обсуждению того, насколько сегоджняшний (вернее - вчерашний) момент был благоприятен.

Но он (момент) уже упущен. Официально объявлено, что ничего не будет. Биби пригрозил врагам маханием фиги в кармане. Надпись на стенке салуна на Дальнем Западе помните? "Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет". (С)