Свиной Литец - 2?
Mar. 23rd, 2011 08:59 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiМожно попикейножилетствовать?
Мне кажется, что международная и (особенно) региональная политическая ситуация вполне располагают к "окончательному решению" ХАМАСного вопроса. Сейчас всем, включая большинство арабских интересантов, до ХАМАСА никакого дела нет. А Запад на какое-то время безнадежно увяз в Кадаффи-лэнде. Никто мешать не будет.
Единственным аргументом contra может являться соображение, что атака на газанский ХАМАС станет катализатором объединения исламистов во всех странах, где они сегодня сражаются за свое превосходство. Т.е. все они быстро у себя замирятся с властями, сорганизуются и пойдут крестовым походом против Израиля. Вероятность такого развития событий - не нулевая. Но она и невысока. ИМХО, конечно.
Мне кажется, что международная и (особенно) региональная политическая ситуация вполне располагают к "окончательному решению" ХАМАСного вопроса. Сейчас всем, включая большинство арабских интересантов, до ХАМАСА никакого дела нет. А Запад на какое-то время безнадежно увяз в Кадаффи-лэнде. Никто мешать не будет.
Единственным аргументом contra может являться соображение, что атака на газанский ХАМАС станет катализатором объединения исламистов во всех странах, где они сегодня сражаются за свое превосходство. Т.е. все они быстро у себя замирятся с властями, сорганизуются и пойдут крестовым походом против Израиля. Вероятность такого развития событий - не нулевая. Но она и невысока. ИМХО, конечно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-23 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:12 am (UTC)Но и тогда, и сейчас все упирается в вопрос, что произойдет на следующий день после скидывания Хамаса.
Абу Мазне просто не может прийти на израильских танках и взять власть.
Самим там совсем не хочется управлять.
ИМХО единственный выход из этой патовой ситуации - скрыто, насколько это возможно, помочь скинуть Хамас изнутри.
no subject
Date: 2011-03-23 07:18 am (UTC)Я понимаю, что Вы имеете в виду и хорошо помню толковый анализ давида_штайм возможных вариантов завершения предыдущей операции. Тогда вариант с временной реоккупацией Газы, уничтожением руководства ХАМАС и прочих джихадов и постоянным блокированием Филадельфийского коридора казался чересчур наглым (с нашей стороны), и потому недостижимым. С тех пор произошли некоторые изменения и в мире вообще, и в мире воркуг нас. Скажем, вся заваруха с Гольдстоном (а затем с Мармарой) показали, что скандал все равно будет. делаем мы что-то, или, наоборот, бездействуем и шелко-перчатничаем. А изменение политического расклада в Египте, Сирии и (возможно) Иордании диктует совсем другой подход к пограничным районам. Таким, как Филадельфийский коридор. Мне кажется, что спектр решений по Газе должен быть пересмотрен с учетом всех этих факторов. Армейские, насколько мне известно, уже давно этим серьезно занимаются.
no subject
Date: 2011-03-23 07:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:34 am (UTC)И в чем выигрыш Израиля от ликвидации руководства ХАМАС?
Вместо ХАМАСа, с некоторой ограниченной степени способного калькулировать выгоды вооруженной конфронтации с Израилем и издержки от израильских акций, мы можем с высокой степенью вероятности получить окончательную анархию где вовсе не будет никого, способного к упомянутой калькукяции.
no subject
Date: 2011-03-23 07:35 am (UTC)Сами арабы-сунниты держат Хамас за изгоя, находящегося под контролем шиитского Ирана и потому ответом на действия Израиля может стать только кратковременная протестная реакция арабских стран, особенно бурная среди мусульманского населения европейских стран.
Другое дело, что непрерывная взаимная война Хамас со сторонниками Абу-Мазена - в интересах Израиля, и надо крепко подумать, убирая один из полюсов в противостоянии противоборствующих палесов
no subject
Date: 2011-03-23 07:38 am (UTC)Армейские, я уверен, разработали все возможные сценарии - полный захват Газы, зачистка приграничных с Израилем участков, установление контроля над Филадельфийским коридором и т.д. Чисто технически все это нам по зубам, и даже, оптимистично предполагаю, с невысокими цифрами потерь с нашей стороны.
Но что потом???!!!!
Держать только границу Газы и Египта под своим контролем - засада, так как это будет означать возвращение к временам постоянных атак на войска, которые будут охранять забор.
Полный контроль над Газой - снова военная администрация плюс забота о канализаци и т.д. для ненавидящего тебя плотножизвущего бок о бок населения? Мегазасада.
Снова сделать как во время Свинца - частичная зачистка с последующий уходом? Это лишь снова немного отдалит проблему.
Одни засады вокруг.
no subject
Date: 2011-03-23 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:41 am (UTC)А вот в этом я не совсе муверен. Дело в том, что в продолжающейся войне вероятность победлы именно иранских ставленников возрастает.
no subject
Date: 2011-03-23 07:42 am (UTC)Я, не сходя со своего стула, могу предсказать что ФАТХ будет требовать немедленного прекращения оккупации, а оппозиция ФАТХу, исламисткая и прочая - возобновления вооруженной конфронтации с Израилем из Иудеи и Самарии.
установлением временной военно-арабской администрации
Нет ничего более постоянного чем временные строения.
no subject
Date: 2011-03-23 07:44 am (UTC)Насчет большого количества засад - согласен. Но если вообще ничего не делать, будет намного хуже.
no subject
Date: 2011-03-23 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:46 am (UTC)отъезжатьзаваливаться.no subject
Date: 2011-03-23 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:53 am (UTC)Пока я не вижу у Асад слишком серьезным проблем, но безусловно динамика бунта против него может и примет разрушительны для режима характер. ИМХО нам со стороны чрезвычайно трудно судить о внутренних, часто скрытых процессах, которые происходят в таких закрытых странах, вроде Сирии. И какая будет мотивация у "международных сил" на прямое вмешательство, хотя в этом плане возмзохно Асаду и не стоит ждать что-то хорошее.
Надо было в прошедшее после время Свинца вложить МНОГО денег и самых разнообразных усилий на всех возможных тайных фронтах для раскачивания и скидывания режима Хамаса изнутри. Но так, чтобы наши уши не были видны.
Молотком по голове, который в эти дни приблизился, но может и не произойдет, мы кардинально проблемы не решим, увы.
no subject
Date: 2011-03-23 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 07:58 am (UTC)Боюсь, что только атак с воздуха тут явно недостаточно.
no subject
Date: 2011-03-23 08:00 am (UTC)Интерсно, откуда могут взяться такие силы? И какие деньги можно противопоставить прописавшемуся в нашем регионе (кстати, после незавершенного "Свинца"!) Ирану? Да еще и постоянно вмешивающейся Турции?
Вот и отсается, что - молотком по голове.
no subject
Date: 2011-03-23 08:01 am (UTC)Ладно, посмотрим как дела дальше пойдут, но ракетных обстрелов допустить нельзя в любом случае
no subject
Date: 2011-03-23 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 09:06 am (UTC)бейцим и возможностей
no subject
Date: 2011-03-23 09:10 am (UTC)Вы имеете в виду так наз. "коалицию"? так эти "возможности" он сам себе создал. Самокастрация detected. Т.е. нет бейцим и всего прочего по добровольному решению и самостоятельному согласию. :-)
no subject
Date: 2011-03-23 09:10 am (UTC)что бы делать что то в Газе нужны многие факторы(межд. согласие, яйца руководства, обстановка в мире). Межд. обстановка в принципе подходит, но ещё треба и "кредит" доверия. То есть защита от последующих Гольдстонов. А вот её сегодня нету (спасибо ефрейтору). Поэтому какое-либо действо, более точечной ликвидации практически невозможно. Имхо. Если конечно с нашей стороны не будет очень больших жертв (не дай Б-г).