profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi

В Ашдоде состоялось торжественное открытие первой грузино-еврейской синагоги Ашдода "Бейт-Элиягу". Так она была названа в честь Ильи Михайловича Шамилашвили, семья которого совместно с благотворительным фондом "ГМР-Планета Добра", отдавая дань его светлой памяти, спонсировала реконструкцию здания, в которой расположился молельный дом.
 

Эта корреспонденция (хотя и написанная, в отличие от других корреспонденций любимого электронного СМИ, шершавым языком советского официоза, но зато - без ошибок, пропуска слов и предложений) вызвала у меня два вопроса:

1. Что такое - "грузино-еврейская"?  Это такая особая экуменистская синагога, или всего-навсего - синагога, в которую ходят грузинские евреи? Вроде как-то не принято говорить - "сефардо-еврейская" синагога, или "бухаро-еврейская"  или даже "румыно-еврейская" (не к ночи будет сказано). Так?

2. Стиль и содержание статьи вопиют о том, чтобы она была снабжена рубрикатором "На правах рекламного объявления". Haven't it?  Хотя я в упор не пойму, зачем Роману, Георгию и Мерабу пеариться в "Курсоре".
 


Date: 2010-08-15 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
Да уж! Тут, видимо, была такая логика: если синагога еврейская, то туда грузины/румыны не ходят. А если синагога грузинская/румынская, то туда евреи не ходят. Как быть? А очень просто - открыть грузино-ашдодскую.... тьфу! -еврейскую синагогу!

Date: 2010-08-15 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
"Гойско-герская экуменистическая ортодоксально-реформистская оральная синагога имени Конфуция и Линь Бяо" (С)

Как у нас всё сложно, однако!

Date: 2010-08-15 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
Два Шапиро - три синагоги!

Date: 2010-08-15 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Что такое - "грузино-еврейская"?

Видимо, что бы не путать с грузино не еврейской, и вообще с не еврейской синагогой.

Date: 2010-08-15 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- и вообще с не еврейской синагогой --

Да. Последние у нас на каждом углу. Литваки такими полагают сефардские синагоги, сефарды - литвацкие и обе общины такими считают консервативные и реформистские. Это уже не укладывается в танахическую формулу "Синат хинам".

Date: 2010-08-15 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
А еще есть "еврейская церковь" - так один православный искал синагогу:)

Date: 2010-08-15 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Моя младшенькая в Питере выдала "бейт кнессет шель ноцрим". Но ей, шестилетке, можно. :-)

Date: 2010-08-15 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] shaon.livejournal.com
Нормальная реакция для израильской девочки. Вот мои, например, в свое время были крайне удивлены, узнав, что в других странах живут неевреи:)

Date: 2010-08-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Собственно, это так оно и есть: церковь это и есть обозначение "собрания верующих".

Date: 2010-08-15 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
И да и нет. Нет - потому, что у католиков и правосланых (в меньшей степени у протестантов) слово и здание "церковь" еще имеют значение "храм". Т.е. специальное место для разгоаоров с Б-гом. Как правило - через посредника. У иудеев же, если я правильно помню, слово "храм" относится только к одному Храму. Который - бейт мигдаш. А синагоги - это именно места собрания верующих. Не требуют (в принципе) специальных зданий и, сами по себе, не обладают особой святостью. Именно поэтому столь странны и натужны были вопли "оранжевых" о брошенных и разрушенных синагогах Гуш-Катифа.

Я ничего не напутал? Поправьте, если ошибаюсь.

Date: 2010-08-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
А синагоги - это именно места собрания верующих.
В иудаизме есть процедура "освящение синагоги", так что не все так просто как пишут в популярных брошюрах "100 различий иудаизма и христианства".
Именно поэтому столь странны и натужны были вопли "оранжевых" о брошенных и разрушенных синагогах Гуш-Катифа.
Как можно видеть их этого примера, некоторые иудейские конфессии приписывают святость или, по крайней мере, важность и помещению.

Date: 2010-08-15 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Возможно. Есть даже такие иудейские конфессии, которые приписыват вечную жизнь своим умершим лидерам. Чего только не встретишь среди иудейских конфессий.

Что же касается обряда "освящение синагоги", я всегда был уверен в том, что это проходит по тому же обрядовому разряду, что и "хануккат байт" - при новоселиях и/или после большого ремонта. Т.е. в этом нет смысла придания святости месту.

Date: 2010-08-16 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] spaik45.livejournal.com
Муслимим, когда оттяпают очередной надел (правдой или нет), первым делом рушат культовые сооружения предшественников и на их месте строят мечеть. Это как "ЗНАК ПРИСУТСТВИЯ" Пример: бывшая Югославия...
Можно конечно же с высокомерным презрением относиться к т.н. "поселенцам" (я и сам к этой публике "не очень"), но по-большому счёту они правы. Мне так каааажется.

Date: 2010-08-16 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я, в общем-то, говрю совсем не об этом. В иудаизме молельные места (за исключением связанных с Бейт Микдаш) никакой дополнительной "святостью" не наделены. И даже упомянутый выше обряд "освящения синагоги" - не имеет никакого более глубокого смысла, чем освящение любого нового или отремонтированного здания.

А посленцы, кстати, правы практически по всем пунктам. Не правы они только в том, что купились на дешевку и поехали туда обустраивать очередную "Россию". И еще в том, что сами не смотались оттуда вовремя.

Date: 2010-08-15 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Хотя я в упор не пойму, зачем Роману, Георгию и Мерабу пеариться в "Курсоре".
Думается, разослали пресс-релиз по списку не гляда, а Курсор и тиснул пресс-релиз as is.

Date: 2010-08-15 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Точно так. Но вот почему это попадает в самые важные новости дня (а я просматриваю wap-овскую версию Курсора, без говорящей головы рава лайтмана и портретов ефрейтора) - проблема курсоровских редакторов. ИМХО, в заголовки дня такая пресс-релизная муйня попадать может только намеренно.

Date: 2010-08-15 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
На Военно-Грузинской дороге стоит грузино-еврейская синагога.

Date: 2010-08-15 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Дорога - синагога. Свежая рифма, однако. :-) Так и тянет сочинить какую-нибудь эпохалку.

Date: 2010-08-15 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А вот и строки родились:

(На мотив с притопами и прихлопами)

А у дороги, а у дороги
Стоят бордели. И синагоги. (С)

Date: 2010-08-15 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Мне недавно подсказали две рифмы к слову грузины, пророссийские грузины шьют лосины, а проамериканские - мокасины.

Date: 2010-08-15 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Чудо, что за рифмы!

Date: 2010-08-15 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
На Военно-Грузинской дороге стоит военно-грузино-еврейская синагога.

Date: 2010-08-15 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Под охраной российских войск. А равом там работает сам тов. Этерман. :-)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Об улице Михакашвили в Ашдоде говорят, что она названа в честь большинства своих обитателей.

July 2025

S M T W T F S
  1 2345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 2nd, 2025 03:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios