profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Вы балдеете от телевизионных провповедников? Потерпите еще немного! Они идут к вам (нам)!

Министр иностранных дел Авигдор Либерман по рекомендации высокопоставленных чиновников МИДа продвигает инициативу об официальном признании Израилем евангелистской церкви

Идиот! Pardon my French, - альтернативный гений.

А "высокопоставленного чиновника МИД" зовут, надо понимать, Дани Аялон?
Фантастические ублюдки нехорошие люди. То, что я прочел в статье дальше, вообще повергло меня в состояние ступора. В котором и пишу эти строки.

...придание евангелистской церкви государственного статуса значительно облегчит представителям этой церкви въезд в Израиль, позволит создать в Израиле собственную систему судов, параллельную раввинатским и мусульманским судам, а также предоставит структурам церкви в Израиле, таким, как международное христианское посольство в Иерусалиме, государственное финансирование.

И слов нет, и мата не хватает. (С)

PS А что, разве у посещающих   Израиль носителей американского паспорта евангелического вероисповедания есть какие-то серьезные проблемы при въезде? Это на нашем глобусе, да?

PPS А, может быть, я плохо понимаю понятие "государственный статус" по отношению к церкви? Есть ли в Израиле "государственный статус" у католической церкви? У православной? У кришнаитов? У буддистов?  Если судить по приведенной выше цитате, таким статусом в нашей стране обладают только иудейские (и то не все) и мусульманские церковные институты. Поправьте меня, если я ошибаюсь, и я моментально уберу все нехорошие слова в адрес вышеперечисленных добрых людей.  

Update: Нехорошие слова пока убираю. Разбираемся.

Второе упадте: Картинка прорисовалась. В принципе, евангелистам собираются дать то, что им и так положено. Хотя что-кому положено, в наших замечательных законах точно не прописано. Именно поэтому господа Либерман и Аялон могут изображать из себя добрых волхвов, приносящих рождественские дары евангелистам США. Пеар незатейливый и очень дешевый. Но настоящие бобруйчане пролибермандовского разлива, думаю, будут переполнены нечеловеческой гордостью. Как же, как же - наши поддержали наших!  И не просто поддержали, а - рублем, пардон,  шекелем.

Date: 2009-12-30 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
А потому что у нас конфессиональная страна, если в стране достаточно много евангелистов, то они имеют право лоббировать создание государственных религиозных институтов так же как есть у евреев/мусульман/друзов. Есть ли у католиков свой суд, я не знаю, а у друзов точно есть, я в Акко видел вывеску.

Date: 2009-12-30 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- А потому что у нас конфессиональная страна --

Вы хотели сказать - многоконфессиональная? И при чем здесь тогда госфинансирование и "в благодарность за доброе отношение к Израилю"? Если такой закон есть, то он должен быть дл ЛЮБОЙ конфессии, без всяких "в благодарность". Так?

Date: 2009-12-30 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Не многоконфессиональная, это скорее социологический термин, а именно конфессиональная, в которой гражданин приписан к своей конфессии и часть своих гражданских прав получает от государственных конфессиональных институтов.
Он должен быть для ЛЮБОЙ конфессии, да. Иначе человек лишается части своих гражданских прав. Или государство вообще не лезет в это болото, или залезает с головой. Но на практике конфессия должна быть признана государством, вот этого и добивается Либерман.

Продолжаетм разбираться

Date: 2009-12-30 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А какое право государство имеет не признавать какую-то конфессию? Почему признания нужно "добиваться", да еще и через МИД? Да еще и "за заслуги"? Ни фига не понимаю.

Или у нас с законами все еще хуже, чем я думал, или Либерман с Аялоном делают себе пиар на пустом месте.

ПС И что же такое все-таки "государственный статус"? Это есть только "официальное признание"? Или либерманды сражаются за нечто бОльшее именно для евангелистов?

ППС Ну, и самый страшный вопрос. Вот по этому поводу в которой гражданин приписан к своей конфессии и часть своих гражданских прав получает от государственных конфессиональных институтов.


F что делать людям, не ассоциирующим себя ни с какими конфессиями? В списке, вроде бы, нет ни атеистов, ни агностиков.

Date: 2009-12-30 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
"Не многоконфессиональная, это скорее социологический термин, а именно конфессиональная, в которой гражданин приписан к своей конфессии и часть своих гражданских прав получает от государственных конфессиональных институтов."

При этом пол-страны или боле - нерелигиозны и не соблюдают требований ни одной конфессии.

Может пора объявить нерелигиозных - некоей "общиной" ?
Тогда она тоже сможет открыть свои суды, по тем вопросам, которые отданы в ведение "конфессий" - брак, развод.

Интересно, почему Либерман, приведенный в Кнессет "русскими голосами" (причем - с довольно антиклерикальными декларациями) - заботится о американских евангелистах, а не о своих избирателях, львиная доля которых - нерелигиозны ?

Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Да полстраны не религиозны, но они не соблюдают требований своей конфессии. Народ желает быть светскими, но евреями; христианами, но не арабами; лесбиянками, но палестинками. И электорат Либермана желает быть светскими, точнее не быть привязанными к ортодоксам, но быть при этом сионистее вязаных кип, отсюда и странный выбор евангелистов.

Re: Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
-- Народ желает быть светскими, но евреями --

Вот! Значит нужно Министерство по делам Евреев. Срочно- к Биби! А то он мучается, какие еще новые портфели можно придумать для перебежчиков. :-)

Re: Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Надо создать Министерство по делам Правильных Израильтян и Министерство по делам Неправильных Израильтян, первое будет раздавать пряники, а второе бить плеткой.

Re: Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
И второе должно раздавать пряники. Только неправильные. Иначе все перебегут под управление первого минимтерства, и тогда второе окажется перед риском закрытия. Никто из чиновников себя под удар ставить не будет.

Re: Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
У них будет конфликт за критерии отбора и границы юрисдикции, ведь кого попало в МХИ не возьмут, у них бюджет ограниченный, а МПИ не потеряет всех клиентов ведь нет границ совершенства.

Re: Хотим забор с калиткой.

Date: 2009-12-30 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Как все сложно! Диалектика, мля.
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Львиную долю избирателей Либермана составляет именно эта часть народа.
Ну и на фига ему евангелисты ?
"Светским евреям" нужны не евангелисты (которых он предлагает еще и финансировать из госбюджета), а нормальное гражданское равноправие.
Право не общаться с раввинами в своих жизненных делах. Возможность ездить на общественном транспорте не только на работу, но и в субботу - отдохнуть. Снижение цен на мясо путем отмены обязательной кашрутизации импорта. Защита некашерных магазинов и светских школ от произвола муниципалитетов.

Кстати, если уж говорить о "праве конфессий", то где права реформистов и консерваторов (составляющих в США процентов 80 еврейского населения) ? Их поддержка для Израиля менее важна, чем поддержка евангелистов ?
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Злата, ивритомолчащие избиратели еврейтора настолько глупы, что поддержка "наших, хороших американцев" благостно греет им душу. Начал эти глупости даже не Либерман, а более наивный и недалекий Щаранский.

2. Вопросы, которые Вы задаете - риторические. Я думаю все тут прекрасно знают на них отвтеты. Да и Вы сами знаете.

Date: 2009-12-30 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
О своих избирателях заботится (слегка) Авода и (много) ШАС с Яадут а-Тора. Всем остальным избиратели - пофик.

Date: 2009-12-30 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kador.livejournal.com
О своих избирателях заботятся Мерец, Хадаш, Шас, Яадутка ...

Date: 2009-12-30 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Да, про Хадаш и прочих арабушек я забыл. Поотому что держал в голове только еврейские партии, естественно. А вот насчет МЕРЦа - не согласен. Они заботятся в основном об избирателях Хадаш и прочих арабушках. Из "своих" их интерсуют только сексменьшинства. и то - очень вяло. :-)

Аводу же я назвал во-первых из-за пламенной гниды Шели Яхимович, во-вторых - из-за барако-верхушки, раздающей "своим" большое количество джобов.

Date: 2009-12-30 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Арабские партии - как раз нет.
Арабские политики в Израиле очень похожи на "русских". Они ровным счетом ничего не делают для своего электората. В основном играют на чужих свадьбах - занимаются вонючей внешней политикой и провокациями.

Date: 2009-12-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Скорее всего Вы правы. Если копнуть поглубже, то поюобно либермандынцам, они работают точно против своего электората. Хотя, может быть именно за то, что мы себе представляем как "против", их и избирают?

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios