Зачем вам, граждане, чужая Аргентина?

[profi]

Вот вам история кремлевского раввина . (почти (С) из старой песТни)

Я думаю, что даже если Курсор что-то и переврал (творчески переводя с идыше-итальянского) то - не очень сильно.  Издранное:

...раввин Лазар не скрывал, что не рекомендует евреям, которые обращаются к нему за советом, репатриироваться в Израиль. По его словам, это мнение связано с большим трудностями, которые испытывает в Израиле еврей, желающий соблюдать традиции. “Совсем недавно ко мне обратился человек, сомневающийся репатриироваться или нет, и я ему сказал, что важнее сохранить себя как евреи, чем физическое местожительства”. “Я посоветовал ему решать этот вопрос исходя именно из этого, и он остался в России”, - добавил раввин Лазар.

"Он [Путин] совершил целый переворот во всем, что касается еврейского воспитания, в частности приказал засчитывать учебу в йешиве, как в вузе”, - пояснил Берл Лазар. “Владимир Путин предоставил нам возможность сохранить себя, как евреи, и это очень ценно, особенно на фоне того, что происходит в этой области в Израиле”, - заключил главный раввин России.

No comments. Зачем нам Ахмадинежад, когда у нас есть такие раввины?

ПС Поймал себя на мерзкой мыслишке: образ Берла Лазара сопровождается у меня в мозгу давно забытым эпитетом "жидовская морда". Понимаю, что это - очень плохо. Ибо сам неоднократно удостаивался этого "титула" и ничего приятного в том не находил. Но, все же... Скажите, я стал антисемитом? Или это - нормальная реакция на ситуацию?

Update: Всё, оказывается, даже хуже, чем написал Курсор. Хотя, в рамках его [Лазара] поганой идеологии, достаточно логично.

Говоря об отрицательном имидже репатриантов из России, Берл Лазар винит в этом неевреев, которые приехали в Израиль в последние годы. "Большинство неблаговидных поступков, которые создали отрицательное мнение о "русских", совершаются именно неевреями, а они составляют, по меньшей мере, 40% от числа репатриантов
 

Comments

Re: шмхо:

[profi.livejournal.com]

А почему - даже? Я о нем вообще давно ничего не слышал. В чем Шаевич провинился/засветился ло того, как его Путин с Леваевым и Лазаром нафик послали?

[elyco.livejournal.com]

Ходили упорные слухи, что в советские времена он с КГБ контачил.
Не, я понимаю, что в те времена, люди на такой должности поневоле с Конторой контачили, но всё же...

[profi.livejournal.com]

Наверняка контачил. По должности. Но, насколько я знаю, делал это без должного времени. И старался помочь людям. Доносчиков и провокаторов в еврейской среде и без него хватало. Да и сейчас это "благородное" знаятие многим не чуждо.

Но гадость Берла Лазара, ИМХО, на порядки превышает эти наши "маленькие еврейские слабости". :-)

[elyco.livejournal.com]

Вот и я о том же.
Сформулирую по другому: на фоне российского Шаевича, израильский Бер-Лазар совсем уж неприлично смотрится. Для меня, по крайне мере.

[profi.livejournal.com]

Почему - "израильский Берл Лазар"? Я даже не знаю, гражданин ли он Израиля. Он - итальянского происхождения. Хабадник. Ставленник Леваева, который тоже израильский гражданин не первой свежести (сбежал в Лондон).

Так с кагого боку Берл - наш?

[elyco.livejournal.com]

Ну, батенька, эдак от любого идиота отмазаться можно: "он не коренной израильтянин, а благоприобретенный". :)
Лазар - израильтянин, он даже как-то на телешоу теленовостях даркон показывал.

[profi.livejournal.com]

Не знаю, здесь об этом не распространялись. В принципе, он имеет такие же права на гражданство Израиля, как и любой бдругой еврей. Мне это неприятно, но я с этим могу прожить. В конце концов, если такая гнида, как Исраэль Шамир или каккой-нибудь радикал - граждане моей страны, что же мне, менять отношение к стране?

Я готов допустить, что у него есть израильское гражданство. Но он никакой не "израильский". Т.е. он не ставленник нашего государства и не друг его.

[elyco.livejournal.com]

По последнему абзацу:
Безусловно. Я имел в виду его гражданство, а не гражданскую позицию. (о, блин, сказал...)

[dkluger.livejournal.com]

А гражданств у него четыре. По рождению - итальянское, затем приобретенное американское, затем полученное во время учебы израильское и, наконец, российское. Человек мира, так сказать.

[profi.livejournal.com]

Я бы хотел видеть все эти четыре паспорта грубо засунутыми в его благочестивую задницу. В целлофановых обложках с сильно режущими краями, если можно.

[saper.livejournal.com]

Берл Лазар никаким местом не гражданин Израиля.

[elyco.livejournal.com]

Увы. Может израильское гражданство у него не единственное и не первое, но оно есть.

[saper.livejournal.com]

Очень сильно не уверен. В Израиле он жил очень мало, только когда учился в ешивах в Кфар Хабаде и в Иерусалиме , поэтому и иврит у него слабенький. Иностранные ешиботники обычно гражданства не берут, оно им не нужно.

[geshulka.livejournal.com]

при чем тут слухи. Шаевич работал в КГБ, в этом ранге и служил раввином. поневоле - это немного про других.

[profi.livejournal.com]

Насчет неуместности слова "поневоле" я с Вами согласен.

Но вот насчет этого работал в КГБ, в этом ранге и служил раввином - Вы оскорбительные глупости говорите. Уж не знаю, кого Вы там наслушались, но не нужно играть в Юлия Нудельмана. Взаимоотношения КГБ с религиозными деятелями строились на самых разнообразных принципах. Шаевич не пришел "служить раввином" из школы КГБ и Андроповского института. Не нужно вульгаризировать. Некрасиво (мягко говоря) получается.

[kador.livejournal.com]

Уточнение правильное, только увы, сути тесного сотрудничества с властями не отменяет.

[profi.livejournal.com]

А мы с Вами, Дора, не тесно с властями общались? Такое на каждого можно повесить. В идеологическом раже-то. Простите, но в данном случае я знаю, с кем разговариваю.

[kador.livejournal.com]

Саша, я не знаю, что Вы имеете в виду, но с властями подобным образом мне не доводилось общаться. Во всем остальном - молчу :) вероятно Вы действительно знаете с кем общаетесь и почему именно таким образом.

[profi.livejournal.com]

По всякому приходилось общаться. Увы... Но есть люди, для которых просто то, что мы жили и работали в то время, когда они "боролись за нашу свободу", - уже причина довольно смешного и противного высокомерия. Мы ведь как-то говорили с Вами на эту тему. Не люблю я всех этих пассионариев. Диссидентов всяких, подпольщиков. И прошлых, и современных. Есть у меня на то свои причины. Я хорошо знаю, как власти всем этим крутили и вертели. И крутят и вертят. Это нормальную экономику и общество они (власти) построить не умели. А на эти подлые интриги ума вполне хватало.

[geshulka.livejournal.com]

Я знаю, что Вы со мной в одностороннем порядке распрощались, так что надолго не задержу. Я уже поняла, что Вы меня не любите, и уже поздно в этом что-то менять, но не могли бы Вы смогли указать, где я делала то утверждение, которое Вы мне приписываете? За Вашу свободу я не могла бороться по той простой причине, что покинула поле брани в подрастковом возрасте. От меня требуется извиняться за то, что жизнь столкнула меня с той реальностью, от которой большинство советских граждан было избавлено?

Насчет лично Шаевича - Бог с ним, я склонна согласиться с Алисой. Я знаю о людях, которые совершенно определенно в КГБ не служили, а просто на него работали (например, некий Липавский, раз уж мы вспомнили про Нудельмана), которые принесли гораздо больше вреда, чем Шаевич. Так что какая теперь уже разница...

[geshulka.livejournal.com]

Я в Юлия Нудельмана не играю, не нужно теплое с мягким путать. И насчет образования Шаевича тоже не надо в позу становиться. Шаевич учился в "спец-ешиве" в Будапеште, погуглите, если Вам интересно, что это такое.

[profi.livejournal.com]

Я знаю. А путаете Вы. И в позу становитесь. Вы не на митинге. Так тут дело не пойдет. Прощайте.

[kot-shred.livejournal.com]

Дело в том что geshulka выросла в том московском отказном кругу, где лично и хорошо знали кто где и кем служит
В начале 80-х в Москве это просто не скрывалось
Поверьте, я далека от клеймления рава Шаевича, но тогда он однозначно считался мукце

Пассионарии - не источники достоверной информации

[profi.livejournal.com]

Про "выросла" я догадался. Это не бином Ньютона, по одному тону и невъе...ной уверенности в своем праве лепить ярлыки это можно сразу сказать.

Да вот насчет того, что и кому любили в этих кругах навешивать на людей, я тоже знаю. Составлявшие тот круг зачастую были несправедливо жестОки. Причем, некотрые из них наклеиванием ярлыков прикрывали свои грешки. Именно с тех пор я не люблю никаких ярлыков. Или - документы на стол, или - сиди и молчи в тряпочку. А лепить на людей то, что от кого-то слышал, бездоказательно... Это как раз ГБшники очень любили. И очень хорошо умели это делать. Всех перессорить, на всех бросить тень подозрния... Плавали, знаем.

Re: Пассионарии - не источники достоверной информации

[kot-shred.livejournal.com]

ну я собственно оттуда же :)
Грешки, ярлыки, свары, все было. Беспочвенные подозрения, жестокость гораздо меньше, но было
Просто было и нечто совершенно другого уровня.. гм.. вшивости.
это как допустим кто то из Ваших одноклассников мерзавец, тем кто с ним учился 10 лет не надо никаких документов и не разубедишь ничем, а посторонним доказать и объяснить трудно