На ваш вопрос ответ имею (почти Эренбург)

[profi]

Что будет означать мирный выход из Газы - национальную ли зрелость, национальную ли покорность?.. - спрашивает yigal_s

То, что происходит сейчас для будущего должно означать только одно : без национальной ответственности мы не выживем. Как народ. Как независимое государство.

А потому именно сейчас должен остро встать вопрос об ответственности тех, кто заманил ЧАСТЬ своего народа в "поселенческую ловушку". Кто поставил ВЕСЬ народ перед  бездной раскола, кто заставил одних выселять, а других - быть выселяемыми.

Есть очень простой ответ :  Шарон и те, кто его сегодня поддерживает.

Но, в любом случае, это - только верхушка айсберга. Соблазнительное упрощенчество. Попытка выдать врача, вырезающего смертельно опасную опухоль, за маньяка - любителя расчлененки.

Правильный ответ : виновны те, кто всю эту кашу заварил. Их нужно вспомнить поименно и спросить со всей строгостью : ЗАЧЕМ ? Зачем временщики от политики творили всё это безумие ? Зачем обманывали людей ? Зачем дешево играли на сугубо личных (а потому - сокровенных) религиозно-национальных чувствах ?

Проклятые временщики. (Как выяснилось, они-то и есть самые злостные политические долгожители). Так кто же всё это затевал ? Перес ? Шарон (1-го созыва ) ? Лидеры национально-религиозного лагеря ? Пришла пора разбираться. По понятиям. Но самое главное - никогда больше на эти грабли не наступать. Хватит нам и тех граблей, про которые мы еще не знаем...

Comments

Тут не беспокойтесь.

[profi.livejournal.com]

1. Никакой апатии не будет. Когда начинаются разборки на тему "Кто виноват ?", об апатии неможет быть и речи. :-)

2. Осло и раис - это другие ловушки. Их раскрутить проще. При определнном желании и умении. По крайней мере, для высвобождения их этих ловушек не нужно действовать проти СВОИХ.

3. До Герцля - не надо. Я там, выше, вполне конкретно определил и период, и круг ответсвенности.

Re: Тут не беспокойтесь.

[yigal_s]

1. хи-хи
2. Осло - это таки свои. Ибо пепел Рабина стучит в наше сердце.
3. Ну, раз вы определили, то значит так оно и есть.

"Валить все на арабов - это просто. Но абсолютно неэффективно. Разбираться надо в самих себе" - Можно я поругаюсь, кстати? Бля, как же заебала эта либеральная логика! Прямо солипсизм какой-то, типа, есть только я один и разбираться надо в самом себе. Остальные - марионетки на наших пальцах, собаки Павлова, закрепленные в станке? Таки надо разбираться и в себе, и в других. Это куда сложнее, разумеется, чем валить всё на арабов или "разбираться в себе".

Какой солипсисзм ?!

[profi.livejournal.com]

"В себе" - это не о одной конкретно взятой Б-жьей душе. " В себе" - это в нас, евреях. Мы не можем определить свое место в современном мире. Именно мы. Или Вы думаете, что арабы нам его определят ? Или американцы ? Или евразийцы с Дугиным-Шмулевичем во главе ?

При чем здесь "либеральная логика" ? При чем здесь "солипсизм" ? Вы о чем ?

Re: Какой солипсисзм ?!

[e0stre.livejournal.com]

а мне кажется - место определено.
Как выразился сотрудник - "большая вавка мира"..
И еще мне кажется, что пятьдесят лет жизни в Израиле так и дали народу ответа на вопрос о нашем месте на этой земле.

Ага

[profi.livejournal.com]

Если согласиться с этим (Как выразился сотрудник - "большая вавка мира".. ) - то таки опроеделно.

Но меня это не устраивает. А если серьезно, то до определенности еще далеко. Под "местом" я, понятное дело, имею в виду не широту с долготой.

Re: Какой солипсисзм ?!

[yigal_s]

> " В себе" - это в нас, евреях.

Ну, считайте, что речь идет не о личном, а о еврейском национальном солипсизме, к которому вы приблизились. :-)))

Говорилось о поисках виноватого, "виноваты арабы" или же, alternatively, "разбираться надо в самих себе". Из общих соображений ясно, что виноваты и те, и другие. И, из общих же соображений, ясно, что виноваты не в одинаковой степени.

А вот винить во всём себя, искать причины лишь в себе, считать, что только нашим подходом и самосознанием определяются те или иные события и проишествия - знаете, это довольно модный концент, называть ли его интеллигентским ли, либеральным ли... "Мы сами во всём виноваты". "Надо в себе разобраться". Бывает, еще и к покаянию призывают, позабыв чужие грехи включить в общую картину. Заебало.

Заебало ?

[profi.livejournal.com]

Ну, тогда переведите стрелки на общую несправедливость окружающего мира. Тогда Вас никто не обзовет ни "интеллигентом", ни "либералом".

Это успокаивает и придает новые силы для следующего забега по истоптанным граблям.

Re: Заебало ?

[yigal_s]

По моему, на забег по граблям изначально было указано Вам.

Остальное - вещи второго порядка. ;-)