Зачем сочинять самому - 1
Jul. 13th, 2005 10:11 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiИногда в российских электронных СМИ попадаются публицистические статьи, с которыми я во многом согласен. Притом написаны они профессиональными публицистами, т.е., по определению, намного качественнее, чем если бы те же мысли я начал бы излагать сам. (И, как правило, на порядок-два качеством выше публицистики, появляющейся в израильских СМИ русско- и иврито-язычных).
Как уже неоднократно делал раньше, я (с удовольствием !) спешу поделиться этими тексами со своими фрэндами. Спорные (с моей точки зрения) моменты я буду обсуждать отдельно. Как обычно, кроме линка на стать, я приведу несколько характерных цитат.) Enjoy !
Вы абсолютно уверены в том, что теракты 11 сентября не были спровоцированы никаким не насилием, а просто ненавистью, пропитывающей большую часть того, что теперь принято называть «мусульманской улицей», по отношению к западной цивилизации как таковой? Со всеми ее ценностями, вполне себе (в начале 21-то века, с отошедшими в прошлое крестовыми походами) большой терпимостью, открытостью и мультикультурностью.
Лондон до 7 июля был городом, где по отношению к исламистским воинствующим фанатикам-террористам типа однорукого и одноглазого Абу Хамзы проявлялась просто поразительная, просто толстовская терпимость: им не только отдали в «культурную автономию» целые районы города, куда местная полиция и сунуться-то боялась, но и позволяли открыто читать свои убийственные (в буквальном смысле – призывающие к смерти «неверных») проповеди в мечетях. Эта терпимость Британии не помогла!
Сначала такие люди требуют, к примеру, «всего лишь» уничтожения еврейского государства. Потом – «всего лишь» разрешения ношения чадры в школах вашей страны или права фотографироваться на гражданский паспорт вашей страны в платках (как в Татарстане). Потом – «всего лишь» запрещения в вашей же стране совместного обучения мальчиков и девочек. Потом – «всего лишь» внедрения в вашу повседневную жизнь всех тех кажущихся «средневековыми» современному западному человеку запретов, которыми, к примеру, славен современный Эр-Рияд или Тегеран.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-07-13 08:04 am (UTC)но демократия людей разложила полностью и уравняла цивилизацию со средневековьем...
выход есть только один: запретить ислам во всех демократических странах без исключения. история знает удачные примеры запретов отдельно взятых религий - например, изгнание евреев из испании в средние века.... или запрет исповедовать любые религии в мусульманских странах - том же иране....
Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Слово "удачные" тут особенно уместно. Вы, судя по всему, только и мечтаете о том, чтобы жить в стране, подобной средневековой Испании и современному Ирану.
Блестящее свидетельство того, что ЛИЧНО У ВАС исламские фундаменталисты свою войну ВЫИГРАЛИ. Вы уже стоите не коленях и готовы сдаться, предАв и прОдав свою сущность человека, принадлежавшего к совсем другой цивилизации.
Ну-ну ...
ПС Я вегда говорил и писал, что стоит в Израиле победить религиозным фундаменталистам, то то государство, которое они построят на жалких развалинах Мединат Исраэль сможет сосуществовать с соседями вполне мирно. В качестве маленького и никому не мешающего иудаистскогозаповедника. Фундаменталист с фунадменталистом договоряться. Как договорились Гитлер со Сталином (ведь война произошла не по идеологическим, а по геополитическим причинам).
Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 08:45 am (UTC)Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 08:54 am (UTC)Но, конечно, на его предложения "запретить на хрен ислам" надо было бы его спросить, слышал ли он когда-нибудь о басках, "тиграх тамила", ИРА, многочисленных бело-нацистских группировках в Европе и США (Тимти Маквей не был муск\ульманином), а также о том, что происходило в Сребренице. Но там, поверьте, не с кем говорить. Слово "форшмак" в заголовке появилось из моей предыдущей дискуссии с ним, где я констатировал у него "форшмак в голове" :-). Кажется, я переоценил качество головного наполнителя.
2. Теперь о Чечне и "исламском терроризме". Если отвлечься от генезиса этого конфликта, то (не без участия всё той же Москвы) в конфликте давно присутствует и исламский фактор. И от этого сегодня никак отвлечься нельзя. Так что в исходной статье наверняка есть хорошо дозированное лизание смешанное (увы) с реальностью. Там, в Чечне, все намного сложнее, чем даже у нас. Хотя, казалось бы, ну куда уж сложнее ? :-(
Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 08:51 pm (UTC)First of all,
Date: 2005-07-13 09:07 pm (UTC)Вы бы не могли пояснить, что конкретно Вы имеете в виду под "более здравые". В принципе я с автором цитированной статьи согласен практически по всем затронутым там вопросам. В общем и целом автор продемонстрировал отсутствующее ранее у российских либералов благоразумие и понимание ущербности так. наз. "политкорректности".
Более того, я уже отмечал такой поворот у многих авторов изданий, которые у российских (да и наших) поцтреотов всегда проходили по разряду так называемой "демшизы". Я вижу серьезный сдвиг в сторону рационального здравомыслия. В России появляется нормальный правый либерализм, а не странная конструкция из правых экономических и левовывихнутых социальных идей. И это мне представляется самым важным выводом, который можно сделать из прочитанного.
А Вы как думаете ?
Re: First of all,
Date: 2005-07-13 09:20 pm (UTC)Не говоря уж про то, что "...те, кто привык веками жить разбоем и грабежами соседей-землепашцев, кражей скота и перепродажей заложников" - это, извините, какая-то риторика времен крестовых походов.
Практические выводы ?
Date: 2005-07-13 09:41 pm (UTC)О, если бы кто-нибудь четко знал, ЧТО делать далбше ... Это вопросец не только к автору - на миллионы баксов.
Но автор, как мне кажется, в очердной раз говорит о том, ЧЕГО ДЕЛАТЬ уже не надо. А именно - что нужно серьезно пересмотреть леволиберальные представления о правах человека, которые сильно искажены в сторону аморфной политкорректности. Пересмотреть с точки зрения защиты не абстрактного "человека вообще", но прежде всего - человека в привычной ему цивилизационной среде. Защиты прав такого человека от попыток уничтожить его самого и его среду обитания. На практике это означает не "уничтожить ислам" или "уничтожить мусульман", но - поставить ислам и мусульман в соответсвующие рамки в тех местах, где они начинают напрямую угрожать правам всех остальных на жизнь и следование определенной цивилизационной модели.
Если говорить конкретно, то - не давать мусульманам вести себя в Лондоне и Париже так, как они хотели бы вести себя в Мекке, Медине или Тегеране. Что, конечно, не означает запрета на ислам в городах Европу. Но означает однозначный запрет на радикальный, фундаменталистский ислам, на все территориальные и цивилизационные претензии "чужаков" там, где их соизволили принять -зачастую из милости или неверно понятого гуманизма.
В международной политике следование этой модели означает НЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО в цивилизационные модели других стран (и исламских,Ж конечно) со своими моделями "напервес". О, скажете Вы, а как же быть с войсками западной коалиции в Ираке, Афганистане, с угрозами Ирану ?
И на это есть ответ : Запад входит в эти страны НЕ ДЛЯ ТОГО, чтобы нести туда "свет демократии и проч.". Это всё - иллюзии (вернее - риторика) неоконов или какого-нибудь там Щаранского. Нет ! Запад заходит в эти страны для ОБЕСПЕЧЕНИЯ СОБСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. Остановить безумного Саддама и прикрывающих Аль-Каеду талибов. Образумить фундаменталистских иранских аятолл и "стражей". Обезопасить мир от жуткой северокорейской автаркии, размахивающей ядерными зарядами. Сделать это, как во времена наших дедов войска коалиции сделали с гитлеровской Германией.
Я не вижу противоречия в такой модели решения вопроса ЭТОЙ холодной-горячей войны - 4-й мровой, террористической. Вероятно, со стороны Вы какие-то противоречия увидите. Сообщите, не скрыайте ! :-)
Re: Практические выводы ?
Date: 2005-07-13 10:19 pm (UTC)В Лондоне, однако, куда легче отыскать гнездо террористов, чем в Пакистане. Может, наоборот, заманить их всех потихоньку в Европу, да там и накрыть? :))
Re: Практические выводы ?
Date: 2005-07-14 06:43 am (UTC)По Ирану и Корее международное сообщество пытается (пока) работать в шелковых перчатках. Потому, что имеют дело с хорошо вооруженными (Совком, кстати) отморозками. По-настоящему опасными. Я искренне верю, что обойдется без военых действий. Хотя изолировать этих отморозков при наличии пристутсвия в мире двух-трёхличной России - очень сложно.
2. Заманить в Европу, говорите ? М-ммммм... Судя по тому, что я видел во время своео недавнего вояжа во Францию и Швейцарию (а немного раньше - по северу Италии), то этот план (заманить) ониреализуют усиленными емпами. :-) Я об этом высказывался у Барона ДбОггера в ЖЖ.
Re: Практические выводы ?
Date: 2005-07-14 04:54 pm (UTC)Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 09:08 am (UTC)Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 09:10 am (UTC)Офф-топ
Вы, помниться, неоднократно высказывали свое расположение к японским самобеглым аппаратам, в особенности - к Субару.
Вы можете сказать что-то о новой (2005) Субару В4 ? Я колебался между несколькими машинами этого класса, но на поверку релевантными (по соотношению цена\комплектация) лишь Мондео, Мазда 6 и В4. Что Вы можете посоветовать ?
Re: Офф-топ
Date: 2005-07-13 09:31 am (UTC)Что же касается выбора между Маздой и Субару, я бы взял Субару. Но я предвзят в этом вопросе, в принципе Мазда 6 тоже неплохая машина.
Re: Офф-топ
Date: 2005-07-13 09:35 am (UTC)Скажте, AWD намного повышает расход топлива при городском цикле ?
Re: Офф-топ
Date: 2005-07-13 09:38 am (UTC)У меня на WRX, с двухлитровым мотором, было примерно 12л/100км в городе и 10 по дороге в Эйлат.
Ага !
Date: 2005-07-13 09:40 am (UTC)Re: Офф-топ
Date: 2005-07-13 01:26 pm (UTC)Re: Офф-топ
Date: 2005-07-13 01:46 pm (UTC)Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 09:29 am (UTC)я не лезу в дела россии - я там не живу и не считаю для себя приемлемым хоть каким-то образом лезть в их политику.. хотят чтобы их чечены вырезАли - их дело, хотят чеченов вырезать сами - тоже... хотят создавать видимость войны - пусть создают...
когда я не буду жить в израиле - его судьба мне тоже станет безразличной... при нынешнем раскладе...
Re: Опять форшмак. Вы в своем репертуаре
Date: 2005-07-13 09:06 am (UTC)а я действительно в своём репертуаре: ислам - прямая и явная угроза миру.
тебе ислам - друг, мне - враг, тебе израиль - кость в горле, а мне - страна родная... вот и вся разница между нами....
и не "мы", а "я"... сходи, глянь мою юзеринфо - я не "группа товарищей"....
Перестаньте "тыкать",
Всё, Уня, привет !
Я Вас вычеркиваю. Вернитесь к беседам с соратниками по лечебнице.
Оффтопик
Date: 2005-07-13 05:22 pm (UTC)Как-то (в начале знакомства) я посылала Вам туда письмо, оно дошло ?
Живой. Но с мансами. :-)
Date: 2005-07-13 05:41 pm (UTC)Пожалуйста, перешлите это письмо, написав в сабже по английски что-нибудь нейтральное. Например Spectra