profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
Неожиданно почти полностью осмысленная статья Пионтковского.

Задорно старец Анджей отжигает!

Вообще все российское евразийство идеологически вторично, является функцией обиды на Запад и выполняет для российской "элиты" роль психологической прокладки в критические дни ее отношений с Западом.


И вот это:

...центральный лозунг белого движения был таким: "За единую и неделимую Россию!" Верность этой идее не позволяла белым даже ради победы над большевиками идти на компромиссы с национальными движениями на территории бывшей Российской империи. Эта позиция заслуживает уважения. У нее был только один недостаток: она не поддерживалась ни украинцами, ни кавказцами, ни прибалтами, вообще ни одним из нерусских народов России. В лучшем случае кто‑то мог с ней смириться. Но увлечь, тем более заставить за себя сражаться и умирать идея Великой России никого из них просто не могла. Это элементарная истина, но на осознание ее у "титульных" наций бывших империй уходят обычно десятилетия. Непонимание ее было одной из главных причин поражения белого движения. Победили красные, обещавшие всем все и вступавшие в любые тактические союзы. Одолев Деникина и других белых генералов, большевики довольно быстро реализовали их программу "единой и неделимой", восстановив почти целиком Российскую империю. Как же произошло это чудо и почему оно не произойдет сегодня? Да потому, что Ленин и его товарищи никому из народов бывшей Российской империи не пытались навязывать абсолютно чуждую и пустую для тех идею Великой России. Красная армия несла им на своих штыках (а ее комиссары – в своей пропаганде) вдохновляющую коммунистическую идею социальной справедливости и освобождения угнетенных трудящихся. Неважно, что идея эта оказалась ложной, а ее реализация преступной. Это выяснилось позднее. А тогда она увлекала миллионы людей независимо от их национальности и не просто была квазирелигиозной, а играла роль самой настоящей новой религии.

Мысль не нова, но довольно четко артикулирована.

Кстати, кто-нибудь уже пытался представить себе альтернативную историю 2-й половины ХХ века, в которой Британия начала бы отчаянно биться за плотный контроль над "британским имперским пространством"?

Warning: тему неоколониализма прошу не поднимать. Не о том речь.

Date: 2016-06-15 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] xyrr.livejournal.com
Тогда Британия начала бы конфликтовать с США, завязла бы и неминуемо постаралась бы переметнуться к СССР за поддержкой. В таком случае была бы точка бифуркации: либо подобное правительство получило бы отставку, и всё вернулось бы к тому, что мы наблюдаем сейчас, либо началась бы череда военных инцидентов непосредственно в Атлантике, либо США бы не стали эскалировать конфликт в Европе, ограничившись войнами в колониях, как с Францией, и Лондон был бы просоветским в той же мере, что и Париж.

Date: 2016-06-15 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Интерсная версия.

2. Сомневаюсь, что США стали бы воевать с Англией из-за Индии. В 40-50-е?

3. Париж в деголлевские времена ни разу не был просоветским. Пи всех их контрах с американцами.

Date: 2016-06-17 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] xyrr.livejournal.com
Интерсная версия.

Намечающаяся война между США и Британией - мейнстрим ожиданий 20ых годов, после разгрома Германии. Так что это был бы не новый, а воскрешённый старый поединок. От которого в реальности Британия уклонилась, сдав всё без боя.

Сомневаюсь, что США стали бы воевать с Англией из-за Индии. В 40-50-е?

Почему нет? За Индокитай же воевали с Францией.

Вообще интересно, что было бы, если бы США в 50ом году твёрдо знали, что к 70ым Индия станет крепкой опорой СССР, будет опутана сетью агентов КГБ и верным покупателем советской военной техники. Думаю, приняли бы меры с целью предупреждения этого. Но тогда они были заняты противодействию Союзу в Европе, а в диких землях их больше занимала именно деколонизация под любым соусом. Согласились же они на объединение КНР в единую страну под красным флагом.

Париж в деголлевские времена ни разу не был просоветским

Но не был и строго проамериканским. А верность общему делу - это главное, на внутренних противоречиях союзников играл и играет Союз. Если бы к антиамериканской позиции склонялось 3 члена Совбеза ООН, а не 2 (до 1971 года место Китая занимали представители Тайваня), было бы худо.

Date: 2016-06-17 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
За Индокитай же воевали с Францией.


Опа! США воевали с Францией за Индоктай?! Вы уверены, что ничего не перепутали? С Вами все в порядке?

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:31 am
Powered by Dreamwidth Studios