profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi
Неожиданно почти полностью осмысленная статья Пионтковского.

Задорно старец Анджей отжигает!

Вообще все российское евразийство идеологически вторично, является функцией обиды на Запад и выполняет для российской "элиты" роль психологической прокладки в критические дни ее отношений с Западом.


И вот это:

...центральный лозунг белого движения был таким: "За единую и неделимую Россию!" Верность этой идее не позволяла белым даже ради победы над большевиками идти на компромиссы с национальными движениями на территории бывшей Российской империи. Эта позиция заслуживает уважения. У нее был только один недостаток: она не поддерживалась ни украинцами, ни кавказцами, ни прибалтами, вообще ни одним из нерусских народов России. В лучшем случае кто‑то мог с ней смириться. Но увлечь, тем более заставить за себя сражаться и умирать идея Великой России никого из них просто не могла. Это элементарная истина, но на осознание ее у "титульных" наций бывших империй уходят обычно десятилетия. Непонимание ее было одной из главных причин поражения белого движения. Победили красные, обещавшие всем все и вступавшие в любые тактические союзы. Одолев Деникина и других белых генералов, большевики довольно быстро реализовали их программу "единой и неделимой", восстановив почти целиком Российскую империю. Как же произошло это чудо и почему оно не произойдет сегодня? Да потому, что Ленин и его товарищи никому из народов бывшей Российской империи не пытались навязывать абсолютно чуждую и пустую для тех идею Великой России. Красная армия несла им на своих штыках (а ее комиссары – в своей пропаганде) вдохновляющую коммунистическую идею социальной справедливости и освобождения угнетенных трудящихся. Неважно, что идея эта оказалась ложной, а ее реализация преступной. Это выяснилось позднее. А тогда она увлекала миллионы людей независимо от их национальности и не просто была квазирелигиозной, а играла роль самой настоящей новой религии.

Мысль не нова, но довольно четко артикулирована.

Кстати, кто-нибудь уже пытался представить себе альтернативную историю 2-й половины ХХ века, в которой Британия начала бы отчаянно биться за плотный контроль над "британским имперским пространством"?

Warning: тему неоколониализма прошу не поднимать. Не о том речь.

Date: 2016-06-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
ну вот удерживать африку (там особой цены не надо было), можно было еще легко 2 поколения. вполне могу себе это представить

Date: 2016-06-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
И что бы произошло? Не с Африкой, а с самой Британией, прежде всего. С поправкой на то, что в Африку валом бы поперло оружие от геополитических противников Империи?

Date: 2016-06-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
а вот совершенно не факт, что поперло бы. юаровцы показывали любителям слать оружие кузькину мать весьма эффективно, а ресурсов у них было почти ничего. пара десятков взорванных кораблей и парочка перехваченных - могли отбить охоту. все инструменты для этого имелись.

а что с самой британией? могло особо и не изменится ничего, просто люди, которые уехали в канаду и австралию, могли уехать в африку. у них же было явление, когда рабочие, возвращавшиеся из армии сержантами уже не хотели на завод, а открывали свой бизнес. ну вот уехали бы в африку на руководящие роли в колонии - ничего бы глобального от этого в англии не произошло

Date: 2016-06-13 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. ЮАР - это как бы не совсем подходящий пример для сравнения. Это было в другие времена.

2. А что, разве вся проблема была бы только в этих людях?

Date: 2016-06-13 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
1. ну да, советские имели ВМС в 70ые и в 80ые - юаровцам было очень трудно. великобритании в 60ые было бы в разы проще.

2. конечно, а в чем еще? военной проблемы не существовало - гонять банды негритят могли ополченцы из родезии под руководством бывших 1-2 спецназовцев из сас на паре полу-рабочих вертолетах. при том что большинство тех же скаутов селуса были неграми, вооруженными калашами, отбитыми у маоистов. кубинские наемники в большинстве и с тяжелым вооружением не могли справится с легкими тактичесикими группами юаровцев - англичане бы
- не допустили развертывание группировки противника на ТВД с помощью флота
- выбомбили бы порты разгрузки под ноль
- добили бы остатки десанта своей бронетехникой.
все в разы проще, чем юаровцам. вопрос конечно, что как бы тогда американцы разыгрывали расовую карту своей внутренней политики в африке - но я не уверен, что она бы тогда там вообще возникла
-

Date: 2016-06-13 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
2. гонять банды негритят могли ополченцы из родезии под руководством бывших 1-2 спецназовцев из сас

Ой, не скажите! А потом начались кубинские добровольцы, давление международной прогрессивной общественности... Ну и проч. Мир УЖЕ был сложный. Хотя и попроще, чем сейчас.

Date: 2016-06-13 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] silentpom.livejournal.com
1) в самой африке ощутимых проблем военного характера не было даже для региональной державы
2) прямая военная интервенция других держав - ну аргентинцы попробовали, получили по щам

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 01:31 am
Powered by Dreamwidth Studios