Записки на рулоне

1. Иногда банан это просто банан, а нагнетание предвоенной обстановки, с территориальными претензиями к всем соседям - нагнетание предвоенной обстановки.

2. "С кем они хотят воевать? И, главное, - зачем?"

С Филиппинами, например. А зачем? Ради поддержания градуса упомянутого имперского шовинизма.

3. "Это же не полубезумные пацаны из питерской слободки. Там генералы и без войны прекрасно живут."

Тогда зачем они устраивают территориальные конфликты?

From:

1. Хе-хе. Ну, посмотрим. Какое-то время побудете Илларионовым. Недеюсь - недолго.

2. Вы, кажется, не прочли то, что я писал выше насчет уверенности и комплексов. Им не нужно поддерживать градус имперского шовинизма такими методами. У них ДРУГАЯ империя. Тысячелетиями была другой. С какого бодуна им меняться?

3. Зачем кот лижет свои яйца? Потому что может. Миротворец-коммюнити организатор создал некий гкоролитический вакуум, в который втягиваются те, кто хочет урвать что-то новое для себя. Китайцы тоже втягиваюися, как не использовать возмодности! Но, почти уверен, очень контролированно. Им грячий конфликт нахер не нужен. Они свое все равно получат. Все прогнутся без всякой войны. Потому что слабые и тупые.

From:

1. Я же не делаю прогнозов. Я всего лишь констатирую факт: китайское правительство выставило территориальные претензии всем свом соседям и живенькое так подтверждает их военной силой.

2. " Им не нужно поддерживать градус имперского шовинизма такими методам". Но они почему-то с Вами не советуются и поддерживают именно такими методами. Наверное тамошние власти не в курсе что у них другая империя и тысячелетняя к тому же.

3. " Потому что слабые и тупые."

У японцев и их правительства могут оказаться иные идеи.

3.а "Но, почти уверен, очень контролированно. Им грячий конфликт нахер не нужен"

Военный психоз - дело такое: кажется что все под контролем а потом вдруг уже не под контролем.

From:

1. От демонстрации силы до развязывания войны - дистанция огромного размера.

2. Нет, они занимаются территориальными претензиями не для того, чтобы с помощью этого прпагандонствовать на внутреннем рынке. В отличие от.

3. Японцы? Какие-то они полуживые. На меня Япония производит очень странное личное впечатление. Они, может, и не тупые. Но сильно расслабленные. ИМХО, конечно.

4. Я не обнаружил в стране признаков военного психоза. Достаточно сравнить их ТВ с россиянским. Может я чего не понимаю, конечно. Но они заняты внутрениимии делами. Бизнес, деньги, порядок на улицах, пожрать (во множестве), бухнуть. Синдзянь их сильно беспокоит. Муслимы. Местные секты. Коррупция. Это все у них серьезно. Явление ~~"крымнаша"~~ "тайваньнаша" народу там, безусловно, в каких-то кругах присутствует. Ну как коммунизм маоистского толка в скандинавсих странах в 60-х - 70-х годах. Но это совсем не мэйнстрим. И КПК пока не делает из этого мэйнстрима.

From:

От демонстрации силы до развязывания войны - дистанция огромного размера.

Верно; но известны случаи когда такая дистанция преодолевалась довольно быстро. И во всяком случае территориальные претензии вкупе с силовым подтверждением это еще не война, но сползание к войне.

Нет, они занимаются территориальными претензиями не для того, чтобы с помощью этого прпагандонствовать на внутреннем рынке.

Ниоткуда, к сожалению, не следует. Кампания по поджогам японских автосалонов как бы намекает что не все просто.

На меня Япония производит очень странное личное впечатление. Они, может, и не тупые. Но сильно расслабленные. ИМХО, конечно.

Как японцы вкалывают - страшно смотреть. Определение "расслабленные" представляется самым последним из применимых к японцам.

From:

1. Кампания по поджогам японских автосалонов как бы намекает что не все просто.

Так просто только кошки родятся. И то не все. Люди разные. Некотрым только дай повод чего-то разгромить.

2. Определение "расслабленные" представляется самым последним из применимых к японцам.

Э-эээ... Я, собственно, не работу имел в виду. Да и легенда об эффективном трудоголизме не всегда имеет под собой реальные основания. Сам лично наблюдал. Прямо там.

From:

Отношение к японцам не является признаком раздуваемого милитаризма. Это эхо Второй Мировой. Представьте себе отношение советских к наци и умножьте на десять. В Корее тоже японцев активно не любят, значит ли это, что Корея будет с Японией воевать?

Воевать с Тайванем КНР просто незачем - экономические успехи этой страны сами заставили Тайвань сблизиться с континентом. Риторика о военном возвращении Тайваня больше похожа на риторику о объединении двух Корей или возвращении Курил - ритуальный патриотический речекряк для радикальных националистов. Возвращение Гонконга прошло достаточно мирно, например.

Поиграть мускулами с вьетнамцами, при попустительстве США отжать Спратли и Параселы (нефтегаз + морские трассы), позахватывать мелкие островки у Филиппин - да, могут и будут. В остальном окружающие страны склонят голову перед КНР сами, экономика этой страны очевидно заставит соседей искать дружбы, если США умалятся. Без всяких войнушек, обычным привязыванием к себе местного капитала через инвестиции.

Есть ещё одна вещь, о которой не особо вспоминают. Численность НОАК может поражать воображение, однако эта армия без реального боевого опыта с 1979 года, когда КНР фактически проиграла китайско-вьетнамскую войну и начала масштабную модернизацию армии по итогам анализа произошедшего. То есть почти 40 лет эта страна не воюет, а пилит военные бюджеты.

Китай - это чужие, чтобы мыслить как они, надо знать их историю и их культуру. И не восторгаться, а помнить, что это единственные серьёзные враги человечества, которым у нас совершенно нечего противопоставить. Нас, людей, за равных они не считают и считать не будут никогда.

From:

Представьте себе отношение советских к наци и умножьте на десять.

Я много чего могу представить - в частности, отношение советских людей к Германии. скажем. начала 90-х годов, е говоря уже о 2015. Разница колоссальная 8-), а рассуждения об эхе WWII кажутся мне скорее подтверждением резонанса между правительственной пропагандой и массовыми настроениями.

Поиграть мускулами с вьетнамцами, при попустительстве США отжать Спратли и Параселы (нефтегаз + морские трассы), позахватывать мелкие островки у Филиппин - да, могут и будут. В остальном окружающие страны склонят голову перед КНР сами, экономика этой страны очевидно заставит соседей искать дружбы, если США умалятся. Без всяких войнушек, обычным привязыванием к себе местного капитала через инвестиции.

В этом пассаже мне видится определенное противоречие, а Вы его не видите?

Китай - это чужие, чтобы мыслить как они, надо знать их историю и их культуру. И не восторгаться, а помнить, что это единственные серьёзные враги человечества, которым у нас совершенно нечего противопоставить. Нас, людей, за равных они не считают и считать не будут никогда.

Да ладно, нет ничего нового под солнцем.

From:

а рассуждения об эхе WWII кажутся мне скорее подтверждением резонанса между правительственной пропагандой и массовыми настроениями.

Ну не нравится пример WWII, возьмите исторический антисемитизм восточноевропейских стран. Получивший международную известность погром в Кишинёве, например, был спровоцирован таинственным убийством мальчика и слухами, а разнесли треть города. Значит ли это, что евреев были готовы организованно на государственном уровне убивать? Да нет же, просто историческая неприязнь, действующая на особо впечатлительных. Ныне у таких в шутку диагностируют "острое отравление телевизором".

Не забудьте, пожалуйста, абсолютные числа населения. В Китае могут быть даже миллионные демонстрации за что угодно, но надо помнить, что миллион человек - это менее 1% населения страны.

В этом пассаже мне видится определенное противоречие, а Вы его не видите?

Нет. Full-scale war отстоит от текущих и прогнозируемых событий в Южно-Китайском море очень и очень далеко. Острова Спратли и Парасельские являются просто скалами в море без населения, постройка там рукотворного острова китайцами - любопытный казус, похожий на инженерные операции американцев в Океании во время войны с Японией для создания аэродромов подскока.

Захват же филиппинских островков мало чем отличается от имевшего места инцидента с Даманским. Ну и как, в состоянии ли мы войны с Китаем от того, что отдали им Даманский? Или, быть может, те острова в русле Амура, переданные в 2005 году, кто-то из протестовавших тогда вообще помнит?

Да ладно, нет ничего нового под солнцем.

Очень плохо недооценивать врага. Китайцы - это люди, формировавшиеся в отрыве от Цивилизации. Им очень хорошо подходит слово "самобытность". Мы с американцами братья-близнецы, если рядом китайца поставить.

В культуре нет места индивидуальности, а значит нет совести и культуры вины. Соответственно, отсутствует закваска для формирования того , что делает Цивилизацию ею: не будет ни гуманизма, ни прав собственности, ни местного самоуправления с посыланием федералов по известному адресу, ни отдельных от государства школ или религиозных культов, ни нужды во всём перечисленном. Нет понимания самоценности всего перечисленного в отрыве от экономического процветания, ибо не сформировались соответствующие запросы. Внешне китаец может демонстрировать что угодно, но это лук: сто слоёв снимай, все они ложь и маска разного рода, сердцевинку "чужаку" не покажут.

Это чужие да ещё и успешные чужие, они взяли инструменты, созданные людьми, и обратили их к своему процветанию, не став колонией. Учитывая исторический крайний национализм китайцев, считающих всех несвоих второсортной вошью, инструментами для своего величия, то это смертельные враги. Сейчас русскоязычные поглощены виртуальной борьбой "духовной" страны с "бездуховной", а про Азию и её перспективы либо как в рот набрали, либо распространено мнение "Китай наш друг". А Китай никому не друг, кроме Китая.

From:

Значит ли это, что евреев были готовы организованно на государственном уровне убивать? Да нет же, просто историческая неприязнь, действующая на особо впечатлительных

Многие полагают что Кишиневский погром был огранизован г-ном Плеве. Так же многие полагают что сожжения японских автомагазинов происходило не без участия китайского правительства.

Острова Спратли и Парасельские являются просто скалами в море без населения,

Да; тем не менее, это факт выставления территориальных претензий соседям, подтвержденных военной силох.

В культуре нет места индивидуальности, а значит нет совести и культуры вины.

Это рассказывают про все не-европейские культуры, увы. И в этом нет ничего нового под солнцем.

From:

Многие полагают что Кишиневский погром был огранизован г-ном Плеве. Так же многие полагают что сожжения японских автомагазинов происходило не без участия китайского правительства

Стравить пар на традиционных козлов отпущения - это очень, очень и очень далеко от милитаризма против Японии, серьёзно. Ну спорят они за удалённые островки, но развязывать полноценную войну из-за нефтегазовых месторождений? Максимум вариант Даманского. Потом они станут внутрияпонской предвыборной темой типа Курил. Никто никогда их не вернёт, но про "северные территории" ритуально надо упомянуть.

В случае ухода США из региона и разрыва договора об обороне, Япония и сама будет заинтересована подписать подобный договор с КНР, отдав ей спорные острова.

Да; тем не менее, это факт выставления территориальных претензий соседям, подтвержденных военной силох.

Территориальные претензии бывают разного пошиба. Я ещё раз напомню про Даманский - стал СССР развязывать ядерную войну из-а него? Или вот Крым - кто стал воевать с Россией за Крым?

Разумеется, если КНР будет надо, они имеют достаточную армию, чтобы вторгнуться в соседние страны. Проблемой в таком сценария является одно соображение: для чего? Всё ведь крутится вокруг США. Если они сдают острова первой и второй линии и уводят свои АУГ к третьей, то страны региона сами будут заинтересованы в том, чтобы морские перевозки контролировала одна страна.

В истории человечества прослеживается только один рецепт успеха: против силы помогает только другая сила. Если соседям не нравится устремление КНР, то Америку надо больше любить и поддерживать, тогда шансы хоть какие-то есть.

Это рассказывают про все не-европейские культуры, увы.

Однако нет ни одной неевропейской культуры, которая не подверглась бы либо:

а) спасительной для нас колонизации, откинувшей местное развитие, инсталлировавшей порядки метрополии и - самое важное - поспособствовавшей оттоку наиболее перспективных в метрополию. Пример: Индия.
а1) Предыдущий вариант с полным или почти полным уничтожением субстратной культуры и замещения её европейской. Пример: да, в общем-то, почти весь Новый Свет.
б) Географической изоляции в труднодоступном и малоресурсном регионе, ограничившей культурную экспансию. Или присуствием культурно подавляющего соседа. Пример: Япония, Корея, малые народы Крайнего Севера до их порабощения.
в) Самоархаизации, закукливания культуры во имя её сохранения, попытки модернизации убивают сами её основы. Пример: исламские ортодоксы, для которых современная глобальная культура - одно большое нововведение (по-арабски "бида"). На наше счастье наиболее могущественные исламские страны - Саудовская Аравия, Иран и Катар - являются представителями меньшинств (Иран - шиитская страна, СА и Катар - последователи ханбалитского мазхаба, самого ортодоксального и консервативного из суннитских).

Ни одной. Кроме Китая, который географически не изолирован, культурно самобытен и органично встроил иноземные новшества, ничего не потеряв.

From:

Стравить пар на традиционных козлов отпущения - это очень, очень и очень далеко от милитаризма против Японии, серьёзно

Далеко, но на пути.

В случае ухода США из региона и разрыва договора об обороне, Япония и сама будет заинтересована подписать подобный договор с КНР, отдав ей спорные острова.

Не знаю, не знаю. У меня очень сложные и недонозначные впечатления от работы в Японии.

На наше счастье наиболее могущественные исламские страны - Саудовская Аравия, Иран и Катар

Нефтедоллары еще не могущество.

From:

Не знаю, не знаю. У меня очень сложные и недонозначные впечатления от работы в Японии.

Вы считаете, японцы всерьёз будут воевать за три скалы в море, находящиеся довольно далеко от основной территории и ценные только нефтегазовым месторождением?

Они не решаются делать это сейчас, с поддержкой США, ограничиваясь словесными интервенциями.

Нефтедоллары еще не могущество.

Однако это финансирование радикальных крыльев и трансляции нужных точек зрения. Ни одна мусульманская страна не обладает таким влиянием в мире, как перечисленные три.

Османская Империя была куда более опасным мусульманским государством в своё время. У неё сравнимая европейскими армия была. Турецкая артиллерия ужас наводила.

From:

Вы считаете, японцы всерьёз будут воевать за три скалы в море, находящиеся довольно далеко от основной территории и ценные только нефтегазовым месторождением?

Нет, не думаю. Но ведь Вы же рисуете гораздо более пафосную картину подчинения всего региона пекинским мандаринам, и вот на этот счет у меня есть сомнения.

А авантюры с островами это еще не война, но создание предвоенной обстановки.

Однако это финансирование радикальных крыльев и трансляции нужных точек зрения. Ни одна мусульманская страна не обладает таким влиянием в мире, как перечисленные три.

На этот счет у меня тоже есть большие сомнения. С крошечным Израилем справиться не могут, куда им на мир влиять.

From:

Но ведь Вы же рисуете гораздо более пафосную картину подчинения всего региона пекинским мандаринам, и вот на этот счет у меня есть сомнения.

Исключительно экономического подчинения. Без США единственный разумный вариант - торговать с КНР. Исторически регион уже как минимум лет семьсот вовлечён в синосферу, китайские купцы охватывали всю ЮВА и добирались до Океании. Торговля шла через лиц китайского происхождения даже в эпоху колониализма, и прервалось это безраздельное китайское господство в торговле только с японо-китайской войной 37-45 гг.

Как говорится, возвращение к корням.

С крошечным Израилем справиться не могут

Вы же живёте в Израиле и знаете, как против страны ведётся тотальная война, рассчитанная на медленное удавление к середине-концу этого века. У Израиля ненормально огромная для его размеров армия сдерживания. В пересчёте на 1000 жителей третья в мире. Действуют они не втупую стенка на стенку, потому что получали по зубам уже, а умнее:

а) матка палестинской женщины имени Арафата. Арабов плодится больше и больше, хотя их и так очень много;
б) терроризм дешёвый, контртерроризм дорогой. Железный Купол стоит немыслимых по сравнению с теми ракетами, что он отбивает, денег. А ведь они ещё не получили настоящего, равного оружия;
в) информационная обработка экономически значимых умов. Израильских не любят в левой Европе и не любят леваки в США, которые сейчас мейнстрим. Против Израиля даже некоторые евреи, даже проживающие внутри страны;
г) экономический фактор: с восьмимиллионным Израилем против арабов дружить экономически невыгодно, а с сотней миллионов сырьевых мусульман против восьми миллионов - наоборот.

На мир же они повлияли очень простым образом: мусульман вообще стали считать за людей. За силу, с которой имеет смысл говорить. Всего сто лет назад это были не страны ислама, а просто фауна местности, которыми безраздельно рулили христианские или светские монархии. Сто тысяч британских чиновников управляли территорией, на которой проживали сотни миллионов человек, и даже в голову не приходило считать сборник местных верований чем-то важным. Это был этнографический и культурологический материал. Не говоря уж о десятках миллионов индонезийцев, чьи бесчисленные острова были в подчинении крохотных Нидерландов - кто там интересовался, какую религию они исповедуют?

From:

Исключительно экономического подчинения. Без США единственный разумный вариант - торговать с КНР.

Экономического подчинения вообще не бывает, а торговать с КНР можно и сейчас.

Торговля шла через лиц китайского происхождения даже в эпоху колониализма, и прервалось это безраздельное китайское господство в торговле только с японо-китайской войной 37-45 гг.

На этот счет есть разные мнения.

а) матка палестинской женщины имени Арафата. Арабов плодится больше и больше, хотя их и так очень много;

Ну и что?
Все остальное - то же самое.

From:

Экономического подчинения вообще не бывает

Главный торговый партнёр vs закрытие огромного рынка сбыта продукции - вполне себе рычаги давления.

From: