Осознать, покаяться, перевернуть страницу и начать жизнь с чистого листа

[profi]

«Извинениями невозможно изменить историю. Но будем надеяться, что признание исторических ошибок поможет нынешним и грядущим поколениям избежать подобных ошибок в будущем».

Андерс Фог Расмуссен, премьер-министр Дании, 2005 год. Из речи на празднования 60-летия освобождения Дании от гитлеровских войск.

«Человек — слабое существо, он не может жить и не грешить, но, споткнувшись, нужно иметь смелость, чтобы признать свою вину. Наша задача — не найти врагов и отомстить им, а показать, до чего может дойти зло, когда остается безнаказанным. Достоевский сравнивал мир человеческой жизни с океаном: бросишь в воду камень — и от него до самого берега разойдутся волны. Если где-то начинается война, она захватывает все человечество. Человек должен сам осознать свой грех, осудить его, покаяться и захотеть исправиться — только тогда трагедии не повторятся ни в Европе, ни в Камбодже, ни в Руанде, ни на Украине».

Архиепископ Езрас, глава Ново-Нахичеванской и Российской епархии Армянской Апостольской церкви.


Краткая история покаяний и непокаяний нашего времени.

Кстати, я думаю, что и нам, евреям-израильтянам, не помешало бы кое за что покаяться перед нашими согражданами и соседями. Не дожидаясь ответного шага. Потому что это, прежде всего, нужно нам самим. А там, глядишь, и ответное покаяние прозвучит. Не завтра. Не послезавтра. Когда-нибудь. Потому что иначе очень трудно жить вместе. А уходить отсюда мы не собираемся. Они, кажется, - тоже.

Для справки. Наворотили османы дел 100 лет назад: не только армяне, но и ассирийцы, и греки.

24 апреля во всем мире отдают дань памяти жертв геноцида христианских народов, населявших османскую Турцию. За 8 лет, с 1915 по 1923 год, были уничтожены 1,5 млн армян, 750 тыс. ассирийцев, 500 тыс. греков.

Comments

[zaj-gizund.livejournal.com]

Так, покайтесь правильно! Покажите пример. А то я не знаю, что от меня хотят.

[profi.livejournal.com]

От Вас? Я не могу взять на себя ответственность формулировать конкретную формулу. Просто по недостатку знаний и умений. Есть идеологи, государственные дейтелию. Пусть сформулируют. А мы либо с этим согласимся, либо - нет.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Я согласен с тем, что уже сформулировано.
Пусть деятели займутся насущными делами: ценами на квартиры, налогами, монополиями, обеспечением по уходу за стариками. И опять же, землетресение в Непале - помогать нужно.

[profi.livejournal.com]

Ничего не сформулировано. То, что высказывается, высказывается в таком диапазоне мнений и так ситуационно привязано, что о каком-либо национальном консенсусе говрить не приходится. Увы, эти политики не только ценами всерьез заняться не могут, но и вообще ничем серьезным. Конечно, Непалу помогать проще. там ведь есть Бейт Хабад и наши беременные мужчины. Тоже проблема, понимаю.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Что должно быть сформулировано?
Например, инструкции для солдат - чётки.

[profi.livejournal.com]

При чем тут инструкции для солдат? Национальное покаяние ледит совсем в другой плоскости.

[zaj-gizund.livejournal.com]

В какой?

[profi.livejournal.com]

В плоскости национального самосознания. В плоскости национальной морали и этики. Мы же нация, да?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Не конкретно, и потому непонятно.

[profi.livejournal.com]

Какие слова из сказанных выше непонятны, неопределены или туманны?

[zaj-gizund.livejournal.com]

"Национальное покаяние лежит в плоскости национального самосознания, в плоскости национальной морали и этики."
Не слова непонятны, а что с этим предложением делать - непонятно. Как каяться?

[profi.livejournal.com]

Я же Вам несколько раз повторил: формулировать должны люди профессиональнее и умнее меня. А как должно состояться действие? Начать с осознания того, что каяться все-таки есть за что. Вот Вы, например не чувствуете, что вообще нужно. Я - наоборот. Кто-то должен начать общенациональную дискуссию по этим вопросам. Причем - без всякой атуальной политики. Так и поймем сами себя. Ну, чтобы не уподобляться тем туркам. Которые сегодня, а не 100 лет назад.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Ну расскажите мне, за что каяться?
У вас есть какие-то чувства, но описать вы их не можете. Как я могу принять вашу сторону?

[profi.livejournal.com]

Ну, хотя бы за то, что не сумели вести себя умно и достойно при разделе страны. Например - не уничтожать под корень арабские деревни для постройки собсвенных городов. За это поцовство с территориями и поселениями. За многолетнюю дискриминацию арабских ишувим. За (пусть вынужденное, но) насилие над мирным населением. За эксцессы вроде Дейр-Ясина. Есть за что. При этом я прекрасно осознаю, что список для покаяния с той стороны - на километр длиннее. Ну и что?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Ну наконец-то конкретно.
Левая идея сейчас не в моде. Поэтому партию называют не Авода, а Сионистский Лагерь.
А левую идеологию - моралью. Призывать к ликвидации поселений - не поймут, а покаяться - гораздо красивей звучит.
Если очень хочется покаяться, то могу напомнить, что во время Восстания в Диаспоре
(מרד התפוצות) (между падением Иерусалима и Массады и восстанием Бар-Кохбы)
в 115 году нашей эры евреями было вырезано в ноль всё римское население острова Кипр и восточной Ливии (район современного города Бенгази). Тут можно совершенно спокойно покаяться. И дел, что называется, наворотили - есть за что каяться, и консенсус будет. "Мы же нация". Всё нормально.
Из всех описанных вами примеров могу согласиться лишь с трансфером некоторых арабских деревень.
С "Дейр Сином" уже покаялись,

[profi.livejournal.com]

1. Ваше мнение предельно ясно. Даже без этого коммента.

2. Левая идея = мораль? Смелое обобщение. Вы не уподобляетесь авигдорианцам? Apropos, я в открытую призываю к ликвидации большинства поселений. Без того, чтобы маскировать это под покаяние. Так что Вы, вероятно, разговариваете с кем-то другим, не со мной.

3. Не надо превращать разговор в глумление, ладно?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Поцовство с поселениями - тут не каяться нужно, а исправлять. Тут проблема в поцовстве, а не в поселениях.
Дискиминация: так у нас и образно Раанана дискриминирует образно БатЯм. Или Реут - Модиин. А Кохав Яир - Иерухам.

Теперь про проблемы при каянии:
1) Приоритеты. Самая ли это насущная проблема.
2) Последствия. Экономические - компенсации, например. Политические - давление усилится. Военные.
3) Покаемся, и? Когда скажем себе "всё, теперь откаялись, мы - чистый лист"?

[getman.livejournal.com]

Лично никто ни от кого ничего не требует, это вопрос национального консенсуса.

[profi.livejournal.com]

+500

[zaj-gizund.livejournal.com]

Это как? Что еще не сделано?

[getman.livejournal.com]

ХЗ, думаю надо чтобы автоматической реакцией на такие вещи перестали быть поиски отмазок.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Что значит "поиски отмазок"?
Инструкции для солдат не введены?
Дейр-Ясин повторяется из года в год?

[getman.livejournal.com]

Не повторяется, введены, это они и есть.
А какая-то другая херня не повторятся из года в год?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Инструкции - это отмазки?
Нужно ли отменить отмазки?
Что должно быть вместо/ в дополнение?

Вторую фразу не понял.
Но на всякий случай: повторяются рост цен на жильё, волокита в муниципалитетах, монополизм, езда молодыми бедуинами без прав, отлынивание ортодоксов от армии, отсутствие светских браков, большие налоги...

[e0stre.livejournal.com]

Вот!