profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Посмотрел я на супердемократически выбранный партией трудовиков список кандидатов в Кнессет.

Полный набор цедекхевратических мутантов. В дополнение к птичке и прочим выродкам. Массаракш, одним словом.

В совокупности с идиотическим введением Птички в партийную голову, всё это создает у меня устойчивое впечатление, что Принц-Герцог делает всё, чтобы оставить Безальтернативного безальтернативным. И, возможно, влететь в правительство Безальтернативного мирной Сарой Хуц. На белой птичке. Ни один вменяемый человек голосовать за обозначенную фак- мутант-команду просто не сможет. Из естественной брезгливости.

Date: 2015-01-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
С левизной Лео прав. Наблюдается некий отход от рулившего в местной политике постмодернизма.

Именно это (хевратиют) и есть классическая социал-демократия. А вовсе не "сырный процесс". Всё у нас тут передернуто донельзя. Постепенно возвращается к нормальным определениям. Вот еще бы Ликуд перестал именовать себя "правой партией" - совсем хорошо бы было. По сути Ликуд - национал-консерваторы. А беннет - национал-большевики. :-) Собственно "правых" (либерал-консерваторов), как партии, в Израиле нет вообще.
Edited Date: 2015-01-14 07:20 am (UTC)

Date: 2015-01-14 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Спорить о терминах в политике, - это как обсуждать квантовую теорию поля со специалистом по сопромату ;-)

Date: 2015-01-14 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Тем не менее, без четких определний не может быть понимания. Даже нечеткие множества должны быть четко определены. Не так ли?

2. Я как раз в предыдущей ветке (о статье Латыниной) вступил в обсуждение квантовой теории поля с сопроматчиком. :-))))) Причем я эту теорию ни фига не помню, а сопроматчик страдает сильным идеалистическим уклоном. Хорошо поговрили. Гы-ыыыыыы!

Date: 2015-01-14 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Определения нужны, если они общеприняты (и тогда, по большому счёту, они не нужны), либо если вы что-то доказываете, а ваш собеседник готов (пускай и временно) принять ваши определения, - либо чтобы понять, либо чтобы найти логическую/фактическую ошибку в ваших построениях.

Термины "левый", "правый", "фашист", "социалист", ... - ни в одну из двух категорий не попадают; каждый трактует термины, как хочет, и любое другое толкование объявляет неверным.

В математике есть патент: определить обсуждаемое понятие как "Свойство А" (лишённое в этот момент любой коннотации или предыстории), и обсуждать именно свойство А.

Разница же между специалистом по квантовой теории поля и "сопроматчиком" простая: спец по КТП знает, что есть масса разных задач, с разными гамильтонианами, решающихся по-разному, и иногда смысл имеет именно способ решения задачи, а не то, как она "формально поставлена" (иногда - никак). А "сопроматчик" точно знает, какими формулами и с какими допусками надо пользоваться при расчётах, - эти формулы иногда написаны кровью и/или высечены на скрижалях. И спорить с "сопроматчиком" бесполезно, - он головой отвечает за то, чтоб мост не рухнул.

Date: 2015-01-14 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. каждый трактует термины, как хочет, и любое другое толкование объявляет неверным

Есть такой момент. Тем не менее, у каждого из упомянутых терминов есть четкое классическое определение. Я предпочитаю последние. Как отправную точку в любом споре.

2. иногда смысл имеет именно способ решения задачи, а не то, как она "формально поставлена"

Имхо, и в квантовой физике смысл имеет только корректное (верифицируемое и аксиоматически непротиворечивое) решение задачи. Любым способом. Причем, если какого-то способа еще нет, то его можно изобрести. И тогда этот механизм можно будет использовать для решения других задач. Фейнман, вроде бы, именно это и сделал.
Edited Date: 2015-01-14 08:07 am (UTC)

Date: 2015-01-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> у каждого из упомянутых терминов есть четкое классическое определение.

Боюсь, что вопрос упрётся в того, кого каждая сторона считает классиком и интерпретацию терминов, участвующих в определении. В конце концов мы неизбежно дойдём до терминов типа "разум", "совесть", "душа", "общество", "человек" и т.д.

>>> только корректное (верифицируемое и аксиоматически непротиворечивое) решение задачи

Мне странно было бы доказывать, что физика - не математика, и что дельта-функции, которыми пользуются физики, логически противоречивы. Как мне многажды объясняли физики, если задача решена и решение подтверждается опытом, - пускай математики придумывают аксиоматику (сиречь систему определений), которая была бы логически непротиворечивой и достаточно полной, чтоб из неё можно было вывести найденное решение. А физики пойдут дальше тем временем.

Date: 2015-01-14 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ужос-ужос! Так глубоко я не заплываю.

2. Ну так я про физику. Физическую верифицируемость и физическую же аксиоматику.

С моей стороны было бы образованской наглостью вякать хоть что-то насчет математики. Как бывший (очень давно) физик-теоретик я математику безмерно уважаю, но никогда не сделаю ни полшага за пределы минимально необходимого инструментария. Это не моя территория, a околопрофессиональный trespassing мне чужд. При всей общей любви вставить свои 5 копеек по поводу и без. :-) Но не там, не там.

Date: 2015-01-14 07:42 am (UTC)

Date: 2015-01-14 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
> Собственно "правых" (либерал-консерваторов), как партии, в Израиле нет вообще.

Либерал-консерваторов (socially liberal, fiscally conservative если я правильно понимаю?) нет практически нигде, к сожалению. В Англии когда-то эту роль выполняли тори, но давно испортились и доебались уже до таких мышей, что хотят криптографию запретить. :-)

Date: 2015-01-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Мне более симпатичны те либерал-конcерваторы, которые socially conservative, fiscally liberal. При условии, что консервируют они базовые либеральные права и свободы для всех людей. Не забегая на территорию политкорректного безумия. Ну и не сваливаясь, конечно, в сфероконевакуумный либертарианский абсурд.

Такие, в принципе, есть везде. Но в небольших количествах.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 02:37 am
Powered by Dreamwidth Studios