profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Посмотрел я на супердемократически выбранный партией трудовиков список кандидатов в Кнессет.

Полный набор цедекхевратических мутантов. В дополнение к птичке и прочим выродкам. Массаракш, одним словом.

В совокупности с идиотическим введением Птички в партийную голову, всё это создает у меня устойчивое впечатление, что Принц-Герцог делает всё, чтобы оставить Безальтернативного безальтернативным. И, возможно, влететь в правительство Безальтернативного мирной Сарой Хуц. На белой птичке. Ни один вменяемый человек голосовать за обозначенную фак- мутант-команду просто не сможет. Из естественной брезгливости.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2015-01-14 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Они слева, им и положено быть социал демократами.

Хотя, должен заметить, что хотя я нисколько не солидаризуюсь с экономической концепцией цедекхеврати2011, эти ребята мне симпатичны, во всяком случае, они знают, что они делают и они на своем месте и это отрадно, хоть это и не мое место.

При этом либералов не осталось практически нигде, на месте либералов сейчас сидят такие рожи, что сравнивая их с аводовцами, я начинаю жалеть, что я не левый.

Date: 2015-01-14 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Положено, положено. Вот только я сомневаюсь, что ситуация требует именно этого. Да и общество, в общем, не расположено продолжать эту бодягу.

2. Никак не могу понять, чем они Вам симпатичны. Они знают, что хотятт делать, но о последствиях того, что делают, знать ничего не хотят. Очень перспективные политики, да. :-)

3. Да, нет либералов справа. Но это не повод подыгрывать безальтернативному подобным образом. Вы же наверняка слышали, что Данон сказал по поводу этого списка. Ликудовцам привалило щасте в образе этого списка. Сильная карта. И они не преминут её разыграть.

Date: 2015-01-14 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Дело не в левизне, а в том, какое вымя нынче на знамя. Долгое время "Авода" махала окровавленным наследием дедушки Рабина и мирным процессом, но сейчас там поняли, что так они не ничего продадут, и занялись поиском альтернативного вымени.

Я не так креативен, как провербиальный раввин из анекдота, но могу попытаться предсказать, активисты какой расцветки выиграют следующие праймериз в Аводе. "Зелёные" экологи, бойцы с засильем харедим, защитники прав пенсионеров, - ну, и ещё парочка идеологических направлений.

А потом парадигма сменится, и, возможно, снова за мирные песни возьмутся.

Date: 2015-01-14 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
С левизной Лео прав. Наблюдается некий отход от рулившего в местной политике постмодернизма.

Именно это (хевратиют) и есть классическая социал-демократия. А вовсе не "сырный процесс". Всё у нас тут передернуто донельзя. Постепенно возвращается к нормальным определениям. Вот еще бы Ликуд перестал именовать себя "правой партией" - совсем хорошо бы было. По сути Ликуд - национал-консерваторы. А беннет - национал-большевики. :-) Собственно "правых" (либерал-консерваторов), как партии, в Израиле нет вообще.
Edited Date: 2015-01-14 07:20 am (UTC)

Date: 2015-01-14 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Спорить о терминах в политике, - это как обсуждать квантовую теорию поля со специалистом по сопромату ;-)

Date: 2015-01-14 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Интересно, продолжатся ли попытки вытащить депутата Ш. из шкафа?

Date: 2015-01-14 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Тем не менее, без четких определний не может быть понимания. Даже нечеткие множества должны быть четко определены. Не так ли?

2. Я как раз в предыдущей ветке (о статье Латыниной) вступил в обсуждение квантовой теории поля с сопроматчиком. :-))))) Причем я эту теорию ни фига не помню, а сопроматчик страдает сильным идеалистическим уклоном. Хорошо поговрили. Гы-ыыыыыы!

Date: 2015-01-14 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А что, эти попытки как-то проявлялись? Расскажите, я, скорее всего, что-то пропустил.

Date: 2015-01-14 07:42 am (UTC)

Date: 2015-01-14 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
См. открытое письмо Галя Оховски Ицхаку Герцогу и не менее открытое письмо Арэля Маргалита Галю Оховски. Середина декабря. Кажется, все это было в Walla! Найдите и получите удовольствие.

Date: 2015-01-14 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Они, конечно, карьеристы, но других в политике нет.
А так - делают свое дело, делают его настойчиво и целенаправленно, работают с людьми, не чураются тяжелой работы, не прибегают к насилию, не занимаются - после первой волны демонстрации - дешевым пиаром, не бегают по партиям, (вроде) не якшаются с олигархами, продвигают законы, соответствующие их мировоззрению, не грязноротят.

Дайте мне 120 не хуже, чем таких от всех партий.

Date: 2015-01-14 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Определения нужны, если они общеприняты (и тогда, по большому счёту, они не нужны), либо если вы что-то доказываете, а ваш собеседник готов (пускай и временно) принять ваши определения, - либо чтобы понять, либо чтобы найти логическую/фактическую ошибку в ваших построениях.

Термины "левый", "правый", "фашист", "социалист", ... - ни в одну из двух категорий не попадают; каждый трактует термины, как хочет, и любое другое толкование объявляет неверным.

В математике есть патент: определить обсуждаемое понятие как "Свойство А" (лишённое в этот момент любой коннотации или предыстории), и обсуждать именно свойство А.

Разница же между специалистом по квантовой теории поля и "сопроматчиком" простая: спец по КТП знает, что есть масса разных задач, с разными гамильтонианами, решающихся по-разному, и иногда смысл имеет именно способ решения задачи, а не то, как она "формально поставлена" (иногда - никак). А "сопроматчик" точно знает, какими формулами и с какими допусками надо пользоваться при расчётах, - эти формулы иногда написаны кровью и/или высечены на скрижалях. И спорить с "сопроматчиком" бесполезно, - он головой отвечает за то, чтоб мост не рухнул.

Date: 2015-01-14 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Забавно. Кто про что, а голый - про баню. :-)


Вспоминаю "Золотого теленка", главку про "большой мир" и "малый мир". Любовь пчел трудовых. (С)

Date: 2015-01-14 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Согласен, с этой стороны они выглядят неплохо. Вполне способны талантливо и энергично выполнять и перевыполнять план по выпуску "Циклона Б".

Date: 2015-01-14 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Вообще-то это довольно свежий жанр: обращение к лидеру партии (неважно какой) с ультиматумом: "Скажи ему, чтобы немедленно вышел из шкафа и занялся борьбой за права наших, а если будет упираться - уволь его из депутатов к чертям собачьим. Иначе не буду за тебя голосовать, противный!"

Date: 2015-01-14 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. каждый трактует термины, как хочет, и любое другое толкование объявляет неверным

Есть такой момент. Тем не менее, у каждого из упомянутых терминов есть четкое классическое определение. Я предпочитаю последние. Как отправную точку в любом споре.

2. иногда смысл имеет именно способ решения задачи, а не то, как она "формально поставлена"

Имхо, и в квантовой физике смысл имеет только корректное (верифицируемое и аксиоматически непротиворечивое) решение задачи. Любым способом. Причем, если какого-то способа еще нет, то его можно изобрести. И тогда этот механизм можно будет использовать для решения других задач. Фейнман, вроде бы, именно это и сделал.
Edited Date: 2015-01-14 08:07 am (UTC)

Date: 2015-01-14 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Группа внутри партии хочет добиться своих целей. Обычный внутрипартийный шантаж. Просто подмалеванный голубой краской.

Date: 2015-01-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Потому и выглядит свежо.

Date: 2015-01-14 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> у каждого из упомянутых терминов есть четкое классическое определение.

Боюсь, что вопрос упрётся в того, кого каждая сторона считает классиком и интерпретацию терминов, участвующих в определении. В конце концов мы неизбежно дойдём до терминов типа "разум", "совесть", "душа", "общество", "человек" и т.д.

>>> только корректное (верифицируемое и аксиоматически непротиворечивое) решение задачи

Мне странно было бы доказывать, что физика - не математика, и что дельта-функции, которыми пользуются физики, логически противоречивы. Как мне многажды объясняли физики, если задача решена и решение подтверждается опытом, - пускай математики придумывают аксиоматику (сиречь систему определений), которая была бы логически непротиворечивой и достаточно полной, чтоб из неё можно было вывести найденное решение. А физики пойдут дальше тем временем.

Date: 2015-01-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Приятно для глаз. Еще можно в розовый и салатовый (экологисты гринпесцы). :-)

Date: 2015-01-14 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ужос-ужос! Так глубоко я не заплываю.

2. Ну так я про физику. Физическую верифицируемость и физическую же аксиоматику.

С моей стороны было бы образованской наглостью вякать хоть что-то насчет математики. Как бывший (очень давно) физик-теоретик я математику безмерно уважаю, но никогда не сделаю ни полшага за пределы минимально необходимого инструментария. Это не моя территория, a околопрофессиональный trespassing мне чужд. При всей общей любви вставить свои 5 копеек по поводу и без. :-) Но не там, не там.

Date: 2015-01-14 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Обществу необходимо сочетание левых и правых.
Классические левые это не Циклон Б.

Я в 90 процентах случаем выберу правых, а не левых, но периодически власть должна меняться, задавать векторы в параллелограмме сил, иначе застой, безальтернативный Биби, ад и ызраиль.

Date: 2015-01-14 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] lanatoly.livejournal.com
Кстати нормальный список - для опозиционной партии. И Осень Доброкачественная и Исаак Самуэль были вполне успешными опозиционными депутатами. Проблема в другом, как показывает праймериз, даже сама партия вне опозиции себя не видит.

Date: 2015-01-14 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Необходимо. Я же вообще не против левизны. (Черт, все никак не соберусь накатать трактат о пользе левизны вообще на примере рок-музыки, зачатков хайтека, Калифорнии, Британии и Франции конца 60-х - начала 70-х).

Но в нашем теперяшнем экономическом и геополитичесокм положении последовательная реализация классической левизны будет иметь эффект "Циклона Б". И это еще мягко сказано.

2. Основная пуэнта этого постинга как раз в том, что такая лихая команда шарахнет и совсем не левонаправленную амху, и даже првоориентированных интеллектуалов назад, в объятия Безальтернативного. А дальше - адЪ и езраиль. Как и предписано.

Date: 2015-01-14 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Для оппозиции - нет сомнений. Но они же борются за большее! И, кстати, вполне гготовы войти с Безальтернативным в коалицию. Вот где жопа-то.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 03:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios