Фейнман, перенормировка и любители лучше понять

[profi]

Не надо уточнять.

Латынина написала текст, с которым я полностью согласен. Что бывает не часто. Опять же, не знаю, как там с очередными "пропеллерами на МИГ-15": могла, конечно, и с квантовой электродинамикой налажать (я-то сам все это давно забыл), могла и с "нечеткими множествами". Любит она сказануть для красного словца, этого у нее не отнимешь. Но в главном она полностью права. Этот текст - лучший ответ всяким любителям "войти в тяжелое положение униженных и оскорбленных", или (из противоположного лагеря) - любителям при каждом удобном случае напомнить, что сами убитые журналисты были "еще теми гадами и антисемитскими либерастами".

Ну и, в заключение, вишенка на торте.

Так вот: не все традиции так же хороши, как другие. Некоторые традиции являются абсолютным злом. В Европе тоже отказались от кое-каких традиций, например — сожжения ведьм, а в Китае отказались от бинтования девочкам ног и освященной веками «казни посредством десяти тысяч разрезов». Отказался, как ни странно, от своих традиций и ислам. В течение двух третей XX века мусульмане никого за свободу слова не взрывали, а наоборот, лучшие их лидеры, такие как Кемаль Ататюрк, или Мухаммед Закир-шах, или Реза Пехлева, внедряли в своих странах западные стандарты. Только после того, как Запад предал себя сам и заявил, что все относительно и мультикультурно, ататюрков и закир-шахов сменили бен ладены и братья куаши. В этом смысле в современном мире нет никакого сильного исламизма. Есть слабый Запад, который любит уточнения.

Такие дела.

Comments

[profi.livejournal.com]

И - чо?

Где здесь про лечение Эболы инфузией? То, чо в странах с развитой гигиеной вирусные заболевания, которые распространяются не воздушно-капельным способом, не так опасны, как в странах с неразвитой гигиеной - это для Вас новость?

Я решительно не понимаю, что Вы хотели мне сказать той смачной цитатой. Если Латынина писала, что инфузия ЛЕЧИТ Эболу, то я перед Вами извинюсь за невнимательное чтение. Хотя я сейчас вторично перечитал текст и не обнаружил там ничего из того, что Вы ей приписываете.

[giterleo.livejournal.com]

Метафора оружие обоюдоострое.
Смачная цитата мне показалась чудесным описанием работы некоторых публицистов.

[profi.livejournal.com]

Мы отклонились от основного вопроса, не так ли? Что там с Эболой?

Общие проблемы публицистики вообще и право-либертарианской публицистики в частности лежаt outside the scope of this discussion. Don't them?

[giterleo.livejournal.com]

Отнюдь нет.

Все началось с этой моей реплики, в которой Эбола сугубо частный случай.
"Публицист может перехлестывать в публицистике. Когда публицист перехлестывает в философии, физике, истории исламского мира и медицине (помните ее кошмарную статью про Эболу?), то она выводит себя за рамки."

[profi.livejournal.com]

Помню. Что насчет перехлеста в медицине? На чем-то Ваше "выводит себя за рамки" должно основываться? Если даже стрелочные осциллографы в принципе существуют?

[giterleo.livejournal.com]

Статья во первых безапелляционная на таком же уровне, как и выводы про Ататюрка и Бин ладена - 90 процентов, 0 процентов, вранье, вакцина есть, но ее не приняли - по легкости полета мысли натуральный летающий бегемотик Дима Быков. То есть любая связь с реальностью этих утверждений совершенно случайна, верить нельзя ни одному слову, ничего не проверено, все подогнано.
Во вторых в этой статье она достигает немалых высот в попытке убедить. Она это умеет. И не зная, что это Латынина, можно таки поверить.
В третьих тон взят очень низкопробный, низкоуровневый, бьющий на слишком низкий общий знаменатель, почти как картинки Обамы с бананом.
Если это либерализм, то я записываюсь в анархо синдикалисты (надо будет заодно узнать , кто это такие).

[profi.livejournal.com]

Верить без проверки вообще никому не надо. И ничему. Это еще мой юзерпик любил провозглашать.

[giterleo.livejournal.com]

Есть разница между "невнимателен к деталями" ака "жертва дефицита корректоров" и " врет, как сивый мерин", особенно если вышеуказанное животное врет для того , чтобы условия задачи сошлись с ответом.

[profi.livejournal.com]

Ну вот я Вас как раз с утра и прошу првести мне пример сивомеренского вранья в статье про Эболу. Не неточностей, не опечаток, не вольностей в обращении с фактами или недопонимания технических глубин, не стилистических проблем в работе с публицистическим словом, а именно - ВРАНЬЯ.

И Вы с утра не преуспели в том, чтобы привести мне хоть один репрезентативный пример. Увы, но это - так. Тем не менее я терпеливо жду и готов изменить свою точку зрения. Факты - упрямая вещь, как говорил то ли Бисмарк, то ли Ульянов. Перед лицом фактов я разоружусь. Латынина мне не сватья, и не сестра. А просто борзая девица, которая иногда формулирует мысли, совпадающие с моими собственными. Что, признаюсь, экономит мне время на написание развернутых постингов по теме этих мыслей.

[giterleo.livejournal.com]

А где там правда?
Про 0 процентов/90 процентов правда? Про вакцину правда? Про лекарства правда? Про землетрясения правда?
В каждом из этих вопросов правда не там, где утверждает Латынина, она недалеко, но не там.
В каждом вопросе производится поправка под концепцию.

[profi.livejournal.com]

Так.

Я повторю свою мысль в более точной формулировке: между истинной 100% правдой, интерпретацией и сивомеринством есть большая разница.

Рассматривать один факт из многообразия оных для иллюстрации/подтверждения собственной концепции не есть сивомеринство. Сивомеринство - это удел пропагандонов. Распятые мальчики, управляемый с земли Боинг начиненный трупами и проч. А теперь с этой точки зрения пересмотрите приведенные Вами примеры. Какой из них подходит под "сивомеринство"?

[giterleo.livejournal.com]

Вы знаете, каждый из них по отдельности - может и нет.
А когда они все вместе и КАЖДОЕ подогнано - общая картина бесконечно далека от истины.
Мне это напомнило старую Прагу, поворачиваешь в расчете что угол+- 90 градусов, потом еще раз и еще раз и выходишь СОВСЕМ не туда.
Когда автор точно знает, что в конце он выводит читателя не туда - это сивомеринство.
От того, что оно с виду интеллигентское, и от того, что базовые установки у автора похожи на мои, мне только гаже. Цель не оправдывает средства.

[profi.livejournal.com]

А куда "не туда", если не секрет? Если с общими выводами Вы, в конечном итоге, соглашаетесь? И общая картина, как выяснилось хотя бы на примере всё той же Эболы) не так уж далека от истины?

В самом деле, Эбола так не стала пандемией, о которой стоило во все горло орать с высоких трибун. Она тихо сбе распространяется в failed states, в которых междунарожное сообщество не может массово помочь. Даже елси хочет. В цивилизованных странах от Эболы умерло несколько человек. Которые не соблюдали технику безопасности и болезнь у которых была диагностирована на продвинутых стадиях. Вакцину разработали (и не одна фирма, сейчас проверяют). Где же тут "далека от истины"?

Я полагаю что Ваши претензии к публицистике ЮЛ чисто стилистические. Это совершенно легитимно. Её есть в чем винить, она болтлива и мучо-мучо образованка. НУ И ЧТО? ИМХО, то, что она делает (првоцирует умы в нужном направлении) оправдывает все ее недостатки. Поэтому я к ней отношусь лучше, чем Вы. И еще она неплохой писательница беллетристка. Факт.

[giterleo.livejournal.com]

Ее беллетристику я не читал, руки не дошли.

А с публицистикой - я не люблю, когда меня ведут не туда. Меня бесит ощущение в конце статьи, когда я понимаю, что меня , в общем, провели, обманули.

[profi.livejournal.com]

Я не считаю, что кто-то или что-то может меня куда-то увести. Я иду туда, куда сам решаю. А решаю я сам вовсе на наосновании статей попублярных бублицистов. Мои взгляды формировались годами. С юности не был склонен к прозелитизму. Сейчас - тем более.

[giterleo.livejournal.com]

ППКС

И плюс к тому, не люблю, когда меня пытаются вести.

[giterleo.livejournal.com]

http://avva.livejournal.com/2835081.html

Любите логические задачи?

[profi.livejournal.com]

После двух производственных телеконференций и мучительного написания Discussion в давно уже надоевшей статье думать мне строго противопоказано По крайней мере сегодня-завтра. Подозреваю, что порядок там просто фиксирован, вне зависимости от ответов. Но проверять это - сил нет.

[giterleo.livejournal.com]

Наверняка фиксирован.
НО КАК???
Не гуглится.
Жду правильных ответов.
Когда будет ответ - буду мучить отца.

[profi.livejournal.com]

Если Вы случайно пропустили это сообщение. Про Эболу.