profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
Латынина высказалась по теме намечающейся всепланетной борьбы с эпидемией Эбола. В целом - правильно высказалась. Вирусологическиt детали я не проверял (наверняка что-то мелкое у нее, как всегда, скачет и пропеллерится). Но, в целом, приведенные цифры и факты соответствуют существующей в мировой инфосфере реальности. Сильно сомневаюсь, что ООН-овские специалисты знают что-то более страшное, но от народа скрывают, отделываясь СМИ-шными пугалками и пуКалками, которые ген-ассам-Блеют привычные борцы за все хорошее, против всего плохого.

А теперь - алаверды Юлии Леонидовне:

Выступая в ООН, президент Обама назвал лихорадку Эбола главной угрозой для человечества. Президент Путин на этой олимпиаде угроз занял всего лишь второе место, а исламский халифат — третье...

Знаете, сколько убила Эбола во время нынешней, действительно самой большой в истории вспышки? 2900 человек из 6200 заболевших. Знаете, сколько, по данным той же ВОЗ, в год погибает от гриппа? 250—500 тысяч человек.

Итого: что мы имеем? Мы имеем нищие африканские страны, в которых да, тяжелая, да, опаснейшая, Эбола является всего лишь одним из симптомов социальной болезни, известной как failed state. Мы имеем международную бюрократию, которая в силу своей неповоротливости не регистрирует лекарства и вакцины, а потом кричит: «Дайте Нам Денег, Чтобы Спасти Человечество от Гибели!» И мы имеем президента Обаму, который не может совладать с реальными проблемами — с 50 млн американцев на продуктовых карточках, с исламским халифатом, с Путиным — и объявляет главной проблемой лихорадку Эбола, которая ни с какого боку не угрожает Америке. Когда вы не умеете решать настоящих проблем, надо выдумать фальшивую. Ее проще решать. Поэтому исламисты вместо нищеты и невежества борются с Америкой. Путин вместо воровства и коррупции борется с Америкой. А Обама вместо Путина и исламистов борется с Эболой.

Date: 2014-09-29 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
"Выступая в ООН, президент Обама назвал лихорадку Эбола главной угрозой для человечества."

Нет, Обама не называл Эболу главной угрозой для человечества.
Он просто упомянул ее как одну из международных проблем.

[T]here is a pervasive unease in our world – a sense that the very forces that have brought us together have created new dangers, and made it difficult for any single nation to insulate itself from global forces. As we gather here, an outbreak of Ebola overwhelms public health systems in West Africa, and threatens to move rapidly across borders. Russian aggression in Europe recalls the days when large nations trampled small ones in pursuit of territorial ambition. The brutality of terrorists in Syria and Iraq forces us to look into the heart of darkness.
Each of these problems demands urgent attention. But they are also symptoms of a broader problem – the failure of our international system to keep pace with an interconnected world.
[...]
As we speak, America is deploying our doctors and scientists – supported by our military – to help contain the outbreak of Ebola and pursue new treatments. But we need a broader effort to stop a disease that could kill hundreds of thousands, inflict horrific suffering, destabilize economies, and move rapidly across borders. It’s easy to see this as a distant problem – until it isn’t. That is why we will continue mobilizing other countries to join us in making concrete commitments to fight this outbreak, and enhance global health security for the long-term.


http://www.washingtonpost.com/politics/full-text-of-president-obamas-2014-address-to-the-united-nations-general-assembly/2014/09/24/88889e46-43f4-11e4-b437-1a7368204804_story.html

Date: 2014-09-29 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Трактовать слова Обамы можно до посинения. Так или иначе, эболу он упомянул первой проблемой.

Простите, как аргумент против ЮЛ не принимаю.

Date: 2014-09-29 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Он упомянул ее первой в водной части.
Но большая часть речи была посвящена именно Украине и ИГИЛ.

"First, all of us – big nations and small – must meet our responsibility to observe and enforce international norms...."
"Second, it is time for the world – especially Muslim communities – to explicitly, forcefully, and consistently reject the ideology of al Qaeda and ISIL...."
"Third, we must address the cycle of conflict – especially sectarian conflict – that creates the conditions that terrorists prey upon...."

А эболе было посвящено пару минут, от силы, из 40-минутной речи.

Date: 2014-09-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вас наняли адвокатом Хусейныча?

Я не понимаю смысла Ваших ремарок. Вы хотите доказать, что ЮЛ - злобная либертарианска дура, нападающая на прекрасного человека - Президента США Барака Обаму? Или Вас интерсуют очередные прыгающие стрелки осуиллографа?

Это - не ко мне. Я бы хотел, чтобы обсуждалось что-то осмысленое. Что в статье ЮЛ, ИМХО, присутствует. Все остальное я обсуждать не стану.
Edited Date: 2014-09-29 07:35 am (UTC)

Date: 2014-09-29 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
да, я наймит Госдепа
извините, что побеспокоил, попытавшись указать на все неточности и передергивания в статье Латыниной

Date: 2014-09-29 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Т.е. по основной теме Вам сказать нечего? Только стрелки осциллографа? Жаль. После чтения Ваших комментариев в разных блогах мне казалось, что Вы способны на большее.

Date: 2014-09-29 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>> Вы способны на большее
Ну, раз на раз не приходится.
А так, я далеко не все стрелки осциллографа перечислил, вообще-то.

Если смотреть на суть, то Латынина пишет, что Обама чрезмерно преувеличивает проблему эболы, ради того, чтобы не обращать внимания ни на Путина, ни на ИГИЛ, тогда как "при нормальном уходе" (с помощью самодельных капельниц?) смертность от Эболы составляет 0%.

Но на самом деле не верно ни первое, ни второе.

Date: 2014-09-29 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На самом деле ЮЛ пишет о том, что глобальной бюрократии значительно выгоднее раздувать локальные (пусть и очень серьезные) проблемы, чем всерьез заниматься настоящими проблемами, угрожающими цивилизованному миру. Есть множество подтверждений этому.

Но Вы видите в этом тексте что-то свое. Это бывает. Повторяю, пропеллеры от МИГ-15 меня не интерсуют. Я читаю тексты ЮЛ с постоянной поправкой на имеющиеся там прыгающие стрелки осциллографа. Вы, очевидно, относитесь к весьма широкому слою латыниноненавистников. И изо всех сил хотите всучить мне свою, эксклюзивную правду. Которую принимаете за истину. Еще раз повторяю - мне это не интересно. На сем - закончим этот бессмысленный диалог. Приходите с чем-нибудь другим, кроме юлькосрача. С удовольствием обсудим.

Date: 2014-09-29 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я не отношусь к широкому слою латыниноневистников, и я неоднократно выступал в поддержку Латыниной, но защищать ее по каждому поводу я тоже не намерен. Да, придирки насчет "стрелок осциллографа", как правило - глупые. Но тут вся статья, получается, из одних только "стрелок" состоит.

Точнее, это не "стрелки осциллографа", а детали, которые имеют непосредственное отношение к сути обсуждаемого предмета.

Вот еще одна - Латынина, очевидно, не в курсе, что двое испанских священников умерли от Эболы уже в Испании, причем одного из них как раз таки пытались лечить экспериментальным лекарством ZMapp.
Edited Date: 2014-09-29 08:23 am (UTC)

Date: 2014-09-29 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Но тут вся статья, получается, из одних только "стрелок" состоит.

Я с этим не согласен. Потому что не смотрю на эту статью глазами вирусолога. Есть основной тезис, есть основные факты. И есть детали. В котрых ЮЛ ВСЕГДА не точна. Её образованство и болтливость меня утомляют посильнее, чем Вас. Тем не менее, в целом я с положениями статьи согласен. И выношу на обсуждение именно основные положения. Которые бы и хотел обсуждать. А процент смертности и знает ли ЮЛ про испанских священников или нет - не так важно. ИМХО, конечно.

Date: 2014-09-29 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Либо эпидемия эболы - фальшивая проблема, которую проще решить, чем настоящую.
Либо это - серьезная проблема, которую ооновская бюрократия не способна решить.
Одно из двух, как мне кажется.

Date: 2014-09-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Нет, тут нет противоречия.

ГЛОБАЛЬНАЯ эпидемия Эболы - это фальшивая проблема, подброшенная мировому сообществу.

Эпидемия Эболы в странах Западной Африки - это реальная проблема. Высосанные под глобальную фальшивую проблему деньги и истерические действия по остановке глобальной пандемии проблему с распространением Эболы в Западной Африке скорее всего никак не решат. Вообще. Подобно тому, как всемирной истерикой не было остановлено глобальное потепление (если оно таки есть). Но кто-то на этом наживется. А, главное, все бюрократы будут при деле.

Date: 2014-09-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так ведь никто, вроде бы, и не говорит, что это - глобальная проблема, в том смысле, что эпидемия перекинется на все страны в ближайшем будущем. Никто, вроде бы, не требует денег для проведения профилактических мероприятий в Европе или Америке.
Но говорится, что это уже международная проблема, по крайней мере для стран Африки, которая может иметь более широкие экономические и гуманитарные последствия.

Date: 2014-09-29 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
никто, вроде бы, и не говорит

Упоминание проблемы первой в ряду действительно глобальных международных проблем указывает на то, что самый щедрый ООН-овский спонсор как бы обозначил приоритеты. Так оно все всегда и начиналось. С большой трибуны "бросаются" те слова, которые кто-то уже готов услышать и немедленно действоать. Выступление Президента США задает направление. ЮЛ к этому отнеслась серьезно. На фоне практически полного бездействия США и его союзников по украинскому вопросу и довольно жалких действий по противостоянию ИГИЛ (чье теперяшнее торжество порождено цепью ошибок лично Обамы и его администраций), есть все основания делать именно тот вывод, который сделала Латынина. Посмотрим, как оно пойдет. Но ее долгом было - предупредить. Слишком хорошо обамовская болтовня вписывается в модели, реализованные теми же лицами и структурами в недавнем прошлом.

Date: 2014-09-29 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Упоминание проблемы первой в ряду действительно глобальных международных проблем указывает

Нет, не указывает.
В том-то и дело, что принадлежащая к широкому слою обамоненавистников Латынина придралась к "стрелке осциллографа" - т.е. к незначительной детали - в обамовской речи.
На самом же деле в этой речи эболе уделено очень мало места. И в целом, Обама не сказал ничего такого, что выходило бы за рамки здравого смысла или за рамки типичной речи в аналогичных случаях.

Date: 2014-09-29 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Посмотрим, как будут развиваться дальнейшие события. Тогда и сделаем окончательные выводы.

Насчет "обамоненавистников". Не за что его любить. Жалкий президент. Но и ненавидеть не за что. Он - естественное продолжение политики своих предшественников и печальное следствие тупиковой ветви развития гражданского обещества. Обаму жалко. А США - жалко еще сильнее. В конце концов на них многое в этом мире держится. Их слабость - полный кукец для многих за пределами США.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios