В продолжение темы "Олимпиада, радеки и закон Годвина". Которая в россиянском медиапространстве из вопроса эстетического превратилась в вопрос политический. С палаческим уклоном.
Латынина написала статью, с которой я практически полностью (правда, не тестировал себя на нюансы) согласен. Я хотел написать что-то вроде, но она меня опередила. (Я и белочка, я и девочка... Хе-хе).
Вот о Шендеровиче
...называть кого-то «фашистом» — это либеральное дурновкусие. В современном политкорректном новоязе слово «фашист» выродилось и в переводе значит вот что: «я твою точку зрения не разделяю, но так как возразить мне нечего, я тебя обзову фашистом». Ты против всеобщего избирательного права — значит, ты фашист. А ничего, что Джордж Вашингтон тоже был против всеобщего избирательного права, а первой европейской конституцией со всеобщим избирательном правом была как раз конституция Муссолини?
А вот о гонителях Шендеровича
...вопрос о подсудности слова. И Шендерович, и Роднина что-то сказали. И Роднина, при всей гнусности ее твита, совершенно права. Свобода слова есть свобода слова. Либо она есть, либо ее нет. И я хочу обратить внимание либеральной общественности на то, что принцип свободы слова не может соблюдаться только относительно либеральных высказываний. В современном западном мире создана очень странная атмосфера, при которой за твит, сочтенный «расистским», могут выгнать с работы, снять с олимпийских соревнований. Кампании против Ирины Родниной предшествовала кампания против Ивана Охлобыстина, который что-то там предложил в очередной раз делать с геями — не то жечь сердца, не то закапывать в землю, и геи всего мира принялись слать письма с требованием уволить Охлобыстина из «Евросети». И не находили в этом ничего странного. И Охлобыстина уволили.
Всем сестрам - по серьгам. И это (ИМХО и еще раз ИМХО) - правильно.
Update: У бедного Шендеровича головка совсем закружилась. Страшная это беда для творца - утеря чувства меры с одновременно прогрессирующей истерикой. Пожалуй, его уже пора вычеркивать из числа тех россиянских авторов, которых все еще можно читать.
Латынина написала статью, с которой я практически полностью (правда, не тестировал себя на нюансы) согласен. Я хотел написать что-то вроде, но она меня опередила. (Я и белочка, я и девочка... Хе-хе).
Вот о Шендеровиче
...называть кого-то «фашистом» — это либеральное дурновкусие. В современном политкорректном новоязе слово «фашист» выродилось и в переводе значит вот что: «я твою точку зрения не разделяю, но так как возразить мне нечего, я тебя обзову фашистом». Ты против всеобщего избирательного права — значит, ты фашист. А ничего, что Джордж Вашингтон тоже был против всеобщего избирательного права, а первой европейской конституцией со всеобщим избирательном правом была как раз конституция Муссолини?
А вот о гонителях Шендеровича
...вопрос о подсудности слова. И Шендерович, и Роднина что-то сказали. И Роднина, при всей гнусности ее твита, совершенно права. Свобода слова есть свобода слова. Либо она есть, либо ее нет. И я хочу обратить внимание либеральной общественности на то, что принцип свободы слова не может соблюдаться только относительно либеральных высказываний. В современном западном мире создана очень странная атмосфера, при которой за твит, сочтенный «расистским», могут выгнать с работы, снять с олимпийских соревнований. Кампании против Ирины Родниной предшествовала кампания против Ивана Охлобыстина, который что-то там предложил в очередной раз делать с геями — не то жечь сердца, не то закапывать в землю, и геи всего мира принялись слать письма с требованием уволить Охлобыстина из «Евросети». И не находили в этом ничего странного. И Охлобыстина уволили.
Всем сестрам - по серьгам. И это (ИМХО и еще раз ИМХО) - правильно.
Update: У бедного Шендеровича головка совсем закружилась. Страшная это беда для творца - утеря чувства меры с одновременно прогрессирующей истерикой. Пожалуй, его уже пора вычеркивать из числа тех россиянских авторов, которых все еще можно читать.
no subject
Date: 2014-02-17 10:00 am (UTC)2. когда человек занимающий публичный пост или педагог публично обьясняет, что евреи к примеру являются рассадником грязи и войн
В рамках его профессиональной деятельности? Несомненно. В рамках профессиональной деятельности он должен оставить все свои личные взгляды и мнения за пределами своего института (в широком смысле). Ну вот как тот левенький учитель в ОРТе. Но если он высказывался в блоге или за пределами интситута - то за что? Имеет право на свое личное мнение. ИМХО, конечно.
no subject
Date: 2014-02-17 10:36 am (UTC)тут много факторов. и каждый должен быть принят в расчет. если это политик от либеральной партии, если это президент страны, если это директор школы - одна ситуация. если это директор рынка или фирмы хайтека - другое дело. опять таки если речь идет о блоге малоизвестного человека, или высказывания в узком кругу, это не должно вызывать особую реакцию
не знаю. у меня нет однозначного мнения по приведенному вами случаю. но я не думаю, что вам бы было приятно учиться у профессора, который считал бы, что евреи - подлые и жадные по причнам ущербной генетики
no subject
Date: 2014-02-17 10:47 am (UTC)Если "приятность" обучения перевесила бы то, что мне этот профессор может дать своими лекциями, я бы от него ушел. Но мне и в голову бы не пришло требовать от Университета изгнать этого профессора за его монструозные взгляды. Пример: в нашем универе есть совершенно безумный левак Нив Гордон. Который призывает на голову мединат Исраэль всяческие бойкоты и прочие "макот". Тем не менее, когда я ознакомился с его работами по исследованию ВПК Израиля и разных дургих стран, я понял, что он - грамотный специалист своего дела. Так что до тех пор, пока он призывает к бойкотам от своего персонального имени, у меня к нему претензий не будет. Если же он начнет выступать от имени всех ученых нашего Университета, или пропагандировать свои взгляды на лекциях и семинарах, я подпишу любое письмо ректору и в ВАТАТ по поводе его профессиональной несостоятельности.
Надо выковырять мух из котлет. Как ни противно потом есть котлеты, но больше есть нечего. Они у нас такие. А вот если котлета из мух, есть ее не обязательно.
no subject
Date: 2014-02-17 11:04 am (UTC)если за левачество увольнять - это надо закрывать университеты страны. дело не только в том что вам лично противно(я наверно неточно расставил акцент). а направленности высказывания. я говорил о расизме или насилии, а не об отношении к государству. я вижу небольщую разницу. государство теоретически можно изменить. расу, нацию - нет.
потому когда говорят об ИММАНЕТНОЙ ушербности - это другое.
ну где-то между нами наверно истина, я не возражаю и не претендую.
no subject
Date: 2014-02-17 11:34 am (UTC)Факт, что направленность каждого из таких высказываний кого-то оскорбляет. Я утверждаю, что если кто-то оскорбился ЛИЧНО на ЛИЧНОЕ ЖЕ высказывание, должен решать это личным мордобоем или через суд. Совсем другое дело, если высказывается человек на должности и в рамках должности. Тогда это - дело общественное. Просто потому, что профессиональная деятельность всех, кроме политиков, должна быть деполитизирована. У политиков же эту погремушку отнимать никак нельзя. Им дозволено нести всё. :-) Даже в пояснениях к приговору по делу фармачиста сказано, что политиков можно открыто называть мудаками и разными прочими словами. Разрешено. А вот если политик начнет к чему-то преступному призывать - судить его по уже существующим законам.
no subject
Date: 2014-02-17 10:48 am (UTC)