profi: (ELP)
[personal profile] profi
1. Импотентные копирасты? В продолжение вот этого.

Я дочитал "Инферно". После чего у меня возник совершенное естественный (ИМХО) вопрос: почему копирасты не засудят Бреда Дауна до полного обнищания? Ведь дядя гонит тексты из популярных путеводителей и учебников по истории искусств целыми страницами. И эти тексты, поверьте, являются лучшими фрагментами упомянутого, с позволения сказать, бестселлера. В завершение темы могу выразить свое искреннее соболезнование тем, кто эту книгу покупал за свои деньги. Поддерживать трудовым долларом/рублем/шекелем этого незатейливого жулика и его хитрых издателей - все равно, что финансировать коммунистические партии. Признак некоей лоховатости. Вас развели, господа!

2. Каким Айзек Азимов видел 2014 год? В 1964 году американский фантаст дал прогноз, каким будет мир через 50 лет

Когда в Нью-Йорке в 1964 году проходила Всемирная выставка, известный писатель-фантаст и профессор биохимии Бостонского университета Айзек Азимов по просьбе газеты The New York Times дал прогноз, как будет выглядеть мир в 2014 году.


Сразу скажу, что цитированная статья (за пределами собственно прогнозов Азимова) показалась мне слегка бредоватой и левоватой. Поэтому я обсуждать ее не хочу (не интересно), а вот о прогнозах Азимова стоит конспективно поговорить.

Тезисно  мир "по Азимову" в 2014 году выглядел таким:

1) Дома в основном будут подземными (как и бОльшая часть пространства города). Это позволит уменьшить их обогрев зимой или охлаждение летом. Поверхность города будет отдана под огороды, выпас скота и парки.

Тенденция ухода под землю есть. Но, думаю, не по энергосберегающим, а по чисто экономическим причинам. Полезная площадь в городах (особенно в центральной части этих городов) ограничена. Естественно, растет ее стоимость. Поэтому здания растут и вверх, и вниз. При той же занимаемой площади.

Отдавать поверхности городов под огороды, пастбища (sic!) и даже новые парки, - дичайшая идея. Город есть город. Озеленять, конечно, нужно. Впмисывать живую природу в городской ландшафт - желательно. Но не доходить в этом благородном деле до маразма.

2) Утомительная бытовая работа будет сведена к минимуму. Тостеры, автоматические кофеварки, скороварки и т.п. – приготовление еды будет происходить по таймеру. Но небольшая кухня останется – кулинария останется для многих как хобби.

Ну, будем считать, что это предсказание попало "в девятку". Тенденция есть. Использование "умной" бытовой техники будет только увеличиваться.

3) Роботы не вытеснят людей. Будет много компьютеров с «мозгами» робота, но управлять ими всё равно будет человек.

Тут он, певец робототехники, угадал очень точно. Роботов сейчас много. Но людей они вытесняют только на  линиях массовой сборки. Т.е. там, где их применение экономически целесообразно.  На многих (даже очень простых)  работах пока используются люди. Жаль, конечно, но это - так. Отсюда - проблемы с трудовой миграцией, нелегально иммиграцией и мулти-культи. Роботы бы это все свели к необходимому минимуму гуманитарных и политических беженцев.

4) Кинофильмы будут трёхмерными, в 3-D формате.

Угадал! Всё больше и больше.

5) Техника не будет иметь электрического шнура – она будет работать на долгоживущих батареях и аккумуляторах.

Почти угадал. Во многом так и есть.

6) Половина энергии на Земле будет вырабатываться на АЭС.

Не угадал. Все к тому шло (в 1964 году), но.... Политически Азимов был наивен до невозможности (это прёт из его книг). Поэтому даже этому великому уму было практически невозможно предсказать зеленых, энвайронметнализм и все, что с этим связано.

7) Большие солнечные электростанции будут введены в пустынях – в Аризоне, Израиле, Казахстане. К 2014 году уже будет разработана технология «сбора» солнечной энергии в космосе и её фокусировка на Землю.

Близко. "В семерку."  Вообще химик мог бы предсказать реальные проблемы, связанные с силиконовой энергетикой. А про не-силиконовую тогда, наверное, вообще никто не знал. Вот за ней - будущее солнечной энергетики.

8) Транспорт будущего станет мало соприкасаться с дорогой – он будет парить над ней на высоте 0,5-1 метр. «Надводным», скользящим по поверхности воды, будет и речной и морской транспорт.

Глобально - не угадал. Т.е. предсказанный Айзеком транспорт (поезда на магнитной подушке, ховеркрафты, экранолеты) уже существует. Но массового применения не получил.

9) Доставка товаров и материалов будет осуществляться что-то вроде пневмопочты.

Не угадал. Даже близко.

10) Телефоны будут портативными, а их экраны станут использоваться для изучения документов и фотографий, чтения отрывков книг. Связь будет осуществляться через спутники.

Угадал на 100%. Умничка!

11) К 2014 году беспилотные корабли достигнут Марса. В это же время будет разрабатываться программа марсианской колонии.

И снова - угадал на 100%. Умничка вдовойне!

12) Население Земли достигнет 6,5 млрд. человек, а США – 350 млн. Агломерация между Бостоном и Вашингтоном будет иметь численность 40 млн. человек.

Почти угадал. Реальность перегнала его прогноз. И это - плохо. очень плохо.

Демографический взрыв заставит активнее осваивать арктические и пустынные пространства, а также колонизировать шельф (разработка подводных городов)

"В пятерку". Телодвижения в эту сторону есть, но не более того.

13) В сельском хозяйстве основу прогресса составят микроорганизмы. В частности, они будут перерабатывать в продукты дрожжи и водоросли. Правда, к тому времени ещё не удастся сломить психологическое сопротивление к таким новациям.

Туманное предсказание. Не совсем ясно, что он имел в виду под "микроорганизмы". Скажем так - "в четверку".

14)  Средняя продолжительность жизни в развитых странах достигнет 85 лет. Деторождение будет поставлено под контроль.

50/50. Т.е. - "в пятерку". Средняя продолжительность жизни почти такая (зависит от страны, по так наз.ж "цивилизованным странам" - чуть ниже. Хотя я могу и ошибиться, влом проверять). Но с "деторождением под контролем" - это эпик фэйл! Голубая мечта рационального человека. Увы!

15) Компьютерные дисциплины станут основой учебного процесса в школах.

Почти угадал. Все к тому и идет.

16) Человечество будет страдать от скуки. Поэтому психиатрия станет самой важной медицинской специальностью.

Первая часть этого предсказания туманна. Вторая (осторожно огладываясь по сторонам) - желательна. Но... Не угадал!

17) Элита общества будет немногочисленна, и она станет заниматься творческой работой.

А это, ИМХО, вообще не предсказание. Элита всегда немногочисленна. Можно ли работу политиков, воееных,  спецслужбистов, венчурных фондистов и экономических советников  назвать "творческой"? Хе-хе-хе!

В целом, умница  Ицик предугадал довольно много. Честь и хвала!

3. Любопытная статья о Людвиге фон Мизесе и его opus magnum.

Популярненько и (ИМХО, конечно) слегка разоблачительно. То, что автор статьи выдает за самые сильные стороны труда фон Мизеса, сегодня выглядит не так очевидно, как несколько десятилетий назад. Возможно, я ошибаюсь. Готов поговорить об этом как-нибудь в другой раз. Поэтому заранее предупреждаю  желающих поговорить об этом фундаментальных либертарианцев -русскоязычников, что отвечать на их возможные возмущенные комменты в стиле "обидели кумира" и "нихрена ты не понял" - не собираюсь. Не трудитесь, господа. 

Date: 2013-12-29 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я тоже читал. Потому и написал "разоблачительно". Более того, явный упор на неалгоритмизируемость и "индивидуальность" (о чем автор статьи пишет с придыханием) мне всегда казался наивным идеализмом. Толпа хомячков, заряженных пропагандой, пеаром и рекламой, вовсе не ведет себя как совокупность индивидуальностей. Следовательно, некое "механизирование" вполне допустимо. Равно как и применение методов естественных наук. Книга вообще была написана давно, и ее автор о многом, что произойдет и будет разработано потом и не подозревал.

Кстати вот эта фраза "Мизес же предвидел крах советской экономики ещё в 1921 году" порвала меня в клочья. Автор статьи немного дурак, Вам не кажется?

Date: 2013-12-29 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
В рецензии на перевод Камо Грядеши на иврит писалось что то про описание римской империи времен упадка. В Едиот Ахронот, между прочим.

Date: 2013-12-29 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Эти - могут! Ковбои верхом на Дульсинее. :-)

Date: 2013-12-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Вы видели новый перевод Мертвых душ? Если нет погугглите обложку, не хочу портить Вам спойлером удовольствие.

Date: 2013-12-29 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы вот эту имеете в виду?


Я, честно говоря, уж не знаю: смеяться или плакать. Мне и в голову не приходит, что именно читал автор обложки вместо. Причем, я вовсе не идиотскую надпись имею в виду. Графику. Там, на обложке - кто? И - зачем?
Edited Date: 2013-12-29 01:45 pm (UTC)

Date: 2013-12-29 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Мейерхольд, портрет работы Григорьева.1927 год.
Типичная мертвая душа

Date: 2013-12-29 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Точно! Блин, то-то мне картинка показалась знакомой! Но я был в полном шоке. Настолько, что без Вашей подсказки бы не вспомнил. Это какой-то целый табун Дульсиней. И все скачут, скачут, скачут...

(no subject)

From: [identity profile] giterleo.livejournal.com - Date: 2013-12-29 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2013-12-29 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-29 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Толпа хомячков, заряженных пропагандой, пеаром и рекламой, вовсе не ведет себя как совокупность индивидуальностей. . Следовательно, некое "механизирование" вполне допустимо. Равно как и применение методов естественных наук.

Это нужно доказывать, а не постулировать.

Кстати вот эта фраза "Мизес же предвидел крах советской экономики ещё в 1921 году" порвала меня в клочья.

В 1921 году Мизес сформулировал "калькуляционный парадокс" в силу которого расширеннное производство несовместимо с Госпланом. Надобно заметить что в этот момент ГосПлан был еще делом будущего.

Date: 2013-12-29 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Ну и доказать. Что не делает все остальные глупости, сказанные там, умностями.

2. А распад СССР - это фэйл исключительно Госплана? Правда-правда? А вот Шлыков считал, что - Генштаба. :-)

Слушайте, Трурль, Вы что, тоже мастурбируте на мощи св. Мизеса? :-) Вот уж не думаю!

Date: 2013-12-29 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
> Ну и доказать

Что ну и доказать

>А распад СССР - это фэйл исключительно Госплана?

Да. Точнее, попытки создания централизованной, безденежной системы управления хозяйством.

> А вот Шлыков считал, что - Генштаба. :-)

Что танки не имели цены - это была типа случайность?

Date: 2013-12-30 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
2. попытки создания централизованной, безденежной системы управления хозяйством.

Экономика СССР была устроена мальца сложнее. А причины распада СССР были не только экономическими. В Китае, например, тоже есть Госплан. Даже сейчас. Китай развалился? \

3. Танки имели цену даже в СССР. Но там, где военно-политические и идеологические решения имеют преимущество перед экономическими (даже в варианте Госплана), Госплан подстраивается подд эти решения. На самом деле фон Мизесу и не снилось, чем занимался реальный Госплан и как это отличалось от его сфероконно-вакуумных построений. Реальный Госплан латал дыры и занимался статистическим обоснованием того, почему все происходит не по плану.

Я, конечно, весьма далек от од экономической системе социализма (включая Госплан), которые поет илиот Онотоле. Но считаю, что рассматривать илиотское устройство экономики, как единственный фактор, приведший к распаду СССР, не совсем корректно. Только об этом и говорю.

Date: 2013-12-29 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Боюсь, что знаменитый парадокс запрещает не только существование Госплана, но и существование любого индустриального общества. Судите сами - искажения цен, связанные с действиями крупных агентов или агентов с экстроординарными полномочиями вроде государств, монополий или бизнес конгломератов - существоивали всегда. Точное, как звездное небо в тихом пруду, отражение процессов через сигналы цен - никогда не существовавшая утопия. Теорема, показывающая, что детальное планирование в штуках - неразрешимая вычислительная задача, даже если мы имеем точную информацию о потребностях на местах(неважно откуда мы ее взяли) - ИМХО, значительнее.

Date: 2013-12-29 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
. Судите сами - искажения цен, связанные с действиями крупных агентов или агентов с экстроординарными полномочиями вроде государств, монополий или бизнес конгломератов - существоивали всегда.

Бизнес-конгломерат не искажает цены, а государство и гос. монополии - да, искажают. Парадокс же калькуляици демонстрирует почему невозможно совместить индустриальное общество с планированием в натуральных показателях - а заодно почему политики искажения цен, проводимые государством, обедняют общество.

Date: 2013-12-30 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Скажите Трурль, а зачем нам сравнивать кило керосина с килом железа в деньгах? Мне нужны эти вещи порознь. точнее так - мне нужны три пары штанов, отпуск в Сочи и космический корабль. Все эти вещи состаят из кучи запчастей. Вы можете мне сказать - ресурсов (в виде рабочей силы и существующего оборудования) хватит на пару штанов и корабль. Или трое штанов, и два отпуска. Выбирать сложно(а получить информацию о том, что нам надо или что хочется, а потом расчитать все цепочки запчастей - вообще невозможно), но я не собираюсь сравнивать все это в деньгах. Я собирался сравнивать в конечных потребностях - так при чем тут парадокс?

Date: 2013-12-31 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Скажите Трурль, а зачем нам сравнивать кило керосина с килом железа в деньгах?

В отпуск Сочи можно поехать на поезде, а можно - на самолете. Людям которые хотят предоставить Вам, с прибылью, услугу транспортирования Вашей тушки из Москвы или там Свердловска в Сочи реактивным самолетом, надо сравнивать как раз килограмм железа и килограмм керосина, типа что доходнее - самолет из металла подешевле, но тяжелее и потребляющий больше керосина, или самолет из более дорогих материалов, но легче и потребляющий меньше керосина.
(deleted comment)

Date: 2014-01-06 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Комменты идут как свет далеких звезд.

1) Я понимаю, что удобно все одной меркой. Я не понимаю, почему мы принципиально не можем использовать какие нибудь человеко-часы и список имеющегося капитала-ресурсов в виде тонн готовой стали, наличных домн и т.п. И считать все в ресурсо-часах? Например будем сравнивать цену керосина со сталью в человеко-часах, необходимых для их выработки в текущих условиях. Что это неудобно - верю. Но почему принципиально невозможно?

Я понимаю, что все это плавает и обобщенные часы - не реальные часы работника некоторой квалификации, ну так и цены и капитал у нас плавают непрерывно, небось, не времена мизесовского золотого века, сиречь золотого стандарта.

2) Я все таки подчеркну, что искажения цен монопольными образованиями постоянны - начиная с первых привилегий, даваемых королями импортерам. Чистого рынка не было никогда. Кстати, по Хайеку - это не проблема. Если у нас одна нитка рельсов и ж/д компания ломит цены и местное коррумпированное правительство не разрешает построить рядом вторую - возникнет рядом путь на волах, велосипедах, машинах. Высокие цены - индикатор неблагополучия и манок для капитала, и неважно - возникли они из природных условий или социальных. Мы это видели недавно - картель Газпрома и мусульманских газопроизводителей задрал цену на тысячу кубов в Европе за 500 баксов (себестоимость добычи - 10-50, транзит - 40-70 ), чем спровоцировал сланцевую революцию в США, (себестоимость добычи сланцевого газа 100-150). Как результат - США обеспечивают себя сами и начали экспорт, цены в Европе на газпромовский газ упали до 300-350. На наших глазах. Мизес бы рвал себе волосы по поводу естественных монополий и нарушений ценовых индикаторов, Хайек спокойно улыбался бы.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2014-01-06 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-30 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
запрещает не только существование Госплана, но и существование любого индустриального общества

Это как бы не есть правда.

Date: 2013-12-30 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mfi.livejournal.com
Это некоторое преувеличение, но товарищ Мизес тоже своим парадоксом тоже так глубоко не копал. Или что неправда - теорема о вычислительной мощности подобных расчетов, недоступных в нашей части Вселенной? Вроде была, как помню.

Date: 2013-12-30 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А была такая теорема?

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2013-12-30 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-29 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Как раз экон. теория, по крайней мере та часть, с которой я знаком (не претендую на знание всего) очень индивидуалистична. В смысле, предполагает что люди стремятся к своей выгоде, и не рассматривает всякие "психологическое" факторы вроде промывки мозгов (замечание в сторону-лично я считаю такой якобы идеализированый подход гораздо реалистиченй, чем представление о всесилии рекламщиков).
Поэтому мне и непонятна, в чем такая исключительность праксеологии.
Другое дело, что многие люди действуют в чем-то одинаково. Встают утром, чистят зубы, едут на работу кратчайшим путем, по дороге завезя детей в школу. Стремятся купить товар подешевле и получше. И тут можно говорить о закономерностях, и искать их с помощью статистики. Игнорировать статистику просто глупо.

Date: 2013-12-29 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. люди стремятся к своей выгоде

С этим спорить я и не собираюсь. Но экономика - результат действия многих людей. Как тут быть с индивидуальностью?

2. и не рассматривает всякие "психологическое" факторы вроде промывки мозгов

А вот это, ИМХО, совершенно зря. С поправкой на современные средства коммуникации... Если в первой половине XX века какая-нибудь Наоми Кляйн была бы просто очередной коммисаршей с бешеной вагиной, то сегодня она становится фактором экономики. Потому что за ней идут толпы оффисных хомячков.

3. Поиск закономерностей (все время изменяющихся), а не постулирование импа веных истин - вот что отличает здравых людей от догматиков, считающих себя ультимативными прогрессорами.

Date: 2013-12-30 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
"промывка мозгов" мне кажется способом уйти от размышлений. Почему люди поступают так, как мне не нравится? Им промыли мозги, ясень пень. Но это ничего не объясняет. Если люди выбирают товар А под воздействием промывки мозгов, почему конкуренты не промыли им мозги в обратном направлении? Почему люди верят тому промывателю , а не другому? не потому ли, что первый промывател как-то совпал с их интересами?
это не значит, что реклама и пиар вообще не имеют значения, но их надо рассматривать в контексте интересов участников рынка.

Date: 2013-12-30 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Почему люди поступают так, как мне не нравится? Им промыли мозги, ясень пень.

Я не рассуждаю в таких терминах. Промывка (или насильственная загрузка) мозгов большинства людей - объективная реальность. Данная нам в ощущениях. :-)

2. Почему люди верят тому промывателю , а не другому? не потому ли, что первый промывател как-то совпал с их интересами?

Или, например, потому, что есть рынок мозгопромывания. В котром побеждает сильнейший. Но есть и воторые и третьи места. Ротому что мозги - разные. Рынок все равно работает. И, в отличие от соиалистического навязывания одной идеи всем сразу, предлагает разнообразие идей. Что не делает эти идеи рожденными изнутри. Они все равно подкачиваются извне.

Date: 2013-12-31 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
С последним абзацем я могу согласиться. Хотя, ИМХО, изнутри ли или извне идут идеи-вопрос за пределами экономической науки.

(no subject)

From: [identity profile] profi.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com - Date: 2013-12-31 08:48 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 25262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:55 am
Powered by Dreamwidth Studios