profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi
В одной из своих последних (по времени, надеюсь) авторских передач "Код доступа" пламенная Юлия Л. высказалась по поводу почти вселенского мандела-стона. Высказалась (ИМХО), в принципе верно. Но - с типично присущими её болтательным передачам (да и последней публицистике) небрежностью и излишней страстью. Ну такая она, Юлия! Со всеми ее "стрелками осциллографа" и "пропеллерами от МИГ-15" и прочими образованскими радостями. Не переделаешь уже. Нужно принимать как есть. Или не принимать. Тем не менее...

Мерзотная крайняя левотня, в последнее время полностью оккупировавшая когда-то довольно пристойный россиянский оппозиционный сайт "Грани", устроила Латыной за это её выступление настоящее аутодафе. И ладно бы все было проделано пео правилам честной идеологической борьбы. Так ведь - нет! Какое-то блядво надергал из латынинского выступления полу-цитат с отточиями, скомпоновал нарезанное соотвествующим образом и поместил эту подлость в граниевский "Дерьмометр". Чем вызвал вызвал вполне ожидаемое и четко просчитанное  бурление говн в либерастическом лагере. (Да, я тоже не люблю слова "либераст", придуманного и введенного в оборот путенскими портянками! Но в данном случае именно оно, увы, адекватно описывает этот срез россиянской оппозиции).  У многих (включая меня) есть к госпоже Латыниной множество претензий. Как  идеологических (хотя наши основные установки довольно близки), так и фактических и стилистических. Тем не менее я считаю, что помещать Латынину на одну доску с швченками, прохановыми, дугиными, бесчисленными тупыми единороссами и проч. швалью - это нехилая подлость. А еще подлее устраивать провокации, подобно той, которая описана выше. С большой долей вероятности автор этой провокации - известный россиянский леволиберал и так наз. "постперестроечный правозащитник" (sic!)  Евгений Ихлов (см. второй комментарий в "Дерьмометре", мерзость в квадрате, ИМХО). Ось, бачите, куме, яка країна – такі й теракти. (C)

Что же касается темы, вокруг которой все это закрутилось, то тема вполне заслуживает нашего внимания и обсуждения.
Читать не очень связное лопотание Латыниной в "Коде доступа" довольно сложно. Но сегодня в ЕЖе Юлия высказалась на ту же мандельную тему. Более четко и аккуратно (как могла, естественно, без "пропеллеров" она, увы, уже не может. Как и Ватсон без трубки). Рекомендую прочитать всю статью. Левотня утверждает, что там всё - ложь. Я факты не перепроверял, но думаю, что если исключить трепещущие "стрелки оциллографов" и довольно спорное описание преимуществ реального ЮАРовского апартеида (который де-факто был довольно мерзким устройством общества, прежде всего - белого общества), в этой статье почти всё - правда. Печально, но это так. А еще печальнее, что так наз. "цивилизованный" мир обезумел настолько, чтобы с мазохистическим кайфом бодро ссать себе в глаза. И не замечать очевидного.

...история черной Африки после деколонизации — это история деградации континента. Эта деградация может быть объяснена только двумя способами. Одно объяснение — расистское. Оно заключается в том, что черные — неполноценная раса. Другое объяснение заключается в том, что леволиберальная идеология тотально несостоятельна. Я лично придерживаюсь второго объяснения.

Я тоже придерживаюсь этого второго мнения. Но, в отличие от Юлии, не вижу панацеи ни в апартеиде (может быть потому, что знаю о происходившем в ЮАР немного больше, чем нагуглила себе Юлия), ни в том пути, по которому ЮАР пошла после поспешной ликвидации системы апартеида. Для нас, израильтян, понимание происходившего "там и тогда" очень важно. Особенно сегодня, когда весьма влиятельные политические силы вне страны все успешнее делают из моей страны "вторую апартеидную ЮАР", а не менее влиятельные силы внутри страны (по разным идеологическим соображениям, но это не тема этого постинга) хотят проделать то, что проделали со своей страной уже покойный покойный Нельсон Мандела и еще живой Фредерик Виллем де Клерк.

Date: 2013-12-12 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
Непонятна цитата, Саша.
В этой цитате по сути - обе причины в несостоятельности черной нации :).
Можно еще почитать всяких разных, утверждающих, что людоедские и коррумпированные режимы поддерживаются заинтересованными в ресурсах Африки сторонами (известно, какими). Хотя - Мугабе тут пример "против".

В общем - запутанная это штука, ситуация в Африке. (изрекла с умным видом)

Date: 2013-12-12 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
В этой цитате по сути - обе причины в несостоятельности черной нации

Да нет, конечно же! Террористическую организацию АНК поддерживали не только большевики и маоисты, но и всё так наз. "прогрессивное человечество" (т.е. сторонники откровенно левой и леволиберальной идеологии). Основное политическое и экономическое давление на бурский режим (таки не очень симпатичного и морально унижающего прежде всего самих белых апартеида, чего никто не отрицает) оказали ведущие страны Запада. Чем они руководствоались, действуя так сильно и в такой спешке? Боюсь, что точно теми же идеями, которыми руководствуется сегодня Обама с подельниками, оказывая давление на Израиль.

В ЮАР, особенно в 70-80-х, предпринимались попытки властей вести конструктивный деалог с не-белым населением. Эксперименты с бантустанами и пр. и пр. Но Запад поставил на терриристов АНК (тебе это ничего недавнего не напоминает?) и твердо следовал этому курсу. С известным результатом. А аедь АНК были настоящими террористами. Причем не только по отношению к "белым расистам", но и к своему же афроафриканскому населению. Убийства, взрывы, так наз. "ожерелья".

Так при чем тут "несостоятельность черной нации", если перкраснодушные белые леволиберальные идиоты навязали народам ЮАР именно такой выбор? Честь и хвала Нельсону манделе, что он пытался как-то это все сгладить. Но и у него, судя по всему, в какой-то момент опустились руки. Он - глубоко несчастный человек. Потому что ему довелось увидеть "дело рук своих". И оно вряд ли его радовало.
Edited Date: 2013-12-12 02:35 pm (UTC)

Date: 2013-12-12 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] e0stre.livejournal.com
не могу спорить.. Предметом не владею, однако.
Иногда и правда кажется, что все это - звенья цепи какого-то безумного заговора

Date: 2013-12-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Какой тут заговор? Обычная чеорвеческая глупость, слабость и низость. И нет лидеров, которые способны превозмочь желания охлоса. Зато есть зашедшая в тупик демократическая система, которая только таких лидеров и способна выдвигать. Вот все и стопталось - до мышей. Без всяких заговоров.
Edited Date: 2013-12-13 08:36 am (UTC)

Date: 2013-12-13 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
В том, что так получилось, на 90% виноваты буры, а не прогрессивное человечество. У них было 40 лет после введения апартеида, и много лет (смотря откуда считать), чтобы искать решения. А они вместо этого делали все возможные ошибки, и вообще думали, что статус-кво продлится вечно (кого-то это напоминает). Бантустаны в том виде, как это было, были крайне неудачным экспериментом, если не сказать, издевательством.
Уж если на то пошло, в соседней Родезии пробовали по-другому, и им как раз прогрессивное человечество обламало крылья.
И на демократическую систему Вы, ИМХО, тут зря наезжаете. Вот, буры почти все были собственники, вот, пожалуйста, все избиратели-собственники, и где избранные ими гиганты мысли? А на Западе охлосу до ЮАР не было никакого дела, до ЮАР было дело интеллигенции, которая получила бы право голоса при любом разумном цензе.

Date: 2013-12-13 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вину с буров никто не снимает. НО! Они, в основном, не были либералами. А решения они искали во-первых в определенной идеологической плоскости, во-вторых - начали только под давлением.

Демократическая система - в странах Запада. Такая, при которой кучка сумасшедщих может легко обмануть охлос и протащить своих лидеров. Кстати, чего это Вы - про собственников? Вы меня с Юлией, случаем, не пререпутали? У меня несколько другие принципы квалифицированной демократии, чем у нее.
Edited Date: 2013-12-13 08:36 am (UTC)

Date: 2013-12-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] jelnovar.livejournal.com
Запад, конечно, заставил отменить апартеид. Но как раз на отсутствие времени бурам жаловаться нечего. Было у них время попробовать что-то другое.

Да какой охлос-то? В США еще куда не шло, а в Европе массовой иммиграции еще не было, жили там обычные бюргеры

Date: 2013-12-13 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
И на демократическую систему Вы, ИМХО, тут зря наезжаете. Вот, буры почти все были собственники, вот, пожалуйста, все избиратели-собственники, и где избранные ими гиганты мысли?

антитезой демократии является не демократия с избирательный цензом, а отсутствие демократии.
от "интеллигенции", собственно, все и проблемы.  особенно, конечно, от евреев.
Edited Date: 2013-12-13 12:42 pm (UTC)

Date: 2013-12-13 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
стараемся как умеем!

Date: 2013-12-13 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
А вообще мы этот вопрос обсасывали в centere_right_il со всех сторон. Жаль, что Вы написали свою ироничную реплику раньше, чем поняли, что дисуссвнты вообще имеют в виду. Может быть, поняв, Вы бы этого не написали, и получилось бы не так забавно.

Date: 2013-12-13 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
я в курсе ваших обсуждений, натурально.
я, если угодно, вообще с другой стороны, эээ, иронизирую.  нафига вот все вот эти выборы, цензы и прочий морок?  это как-то расширит избранным особям горизонт планирования?  это как-то изменит тот факт что реальная власть в основном по-любому не у "избранников", а у неизбираемых бюрократов и (опосредованно) у формулирующей идеологию "интеллиценции"?  читайте, короче, Молдбага, отца нашего, он клёвый.

Date: 2013-12-13 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
All right. Обоснованная ирония лучше необоснованной. :-)

Что же касается вопроса "на фига", то он не так прост, чтобы при ответе на него кидаться в другую крайность. В идее демократии заложена обратная связь. При правильном подключении обратная связь стабилизирует и оптимизирует систему.

Молбдаг мне примерно так же симпатичен, как и Алиса Р. :-)
Edited Date: 2013-12-13 01:39 pm (UTC)

Date: 2013-12-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
Молбдаг мне примерно так же симпатичен, как и Алиса Р

ну и зря — он в отличие от Алисы Р с Йулей Л ни разу не дурак и обладает дивным чувством юмора.

Date: 2013-12-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На любителя.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 12:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios