profi: (Шо-шо?)
[personal profile] profi
Встретил у [livejournal.com profile] kandidych-a следующее высказывание о недавно покинувшем нас раве О., о величии котрого так много говорят хорошо известные большевики.

Да, рав Овадья был человек с большими тараканами в голове, и его заебоны, особенно в последние лет 10, вызывали в лучшем случае ухмылку и едкий стеб. Но в вопросе подхода к отношению Израиля с соседями, к израильско-палестинскому конфликту, к необходимости максимальмого использования возможностей, способных предотвратить очередную войну, он занимал концептуальную позицию, лично у меня вызывающую уважение!

Зацепило. Самое время, думаю, поговорить как о концептуальности, так и об уважении.

Во-первых, нельзя не обратить внимание на то, что цитированное мнение о раве О. высказывает некий интересант. Что там с концептуальностью самого рава, уже долгие годы никто не знает. Ибо рав О. всегда высказывался по общим вопросам не только косноязыко (старый человек, это мы можем понять), но и весьма двусмысленно. Если речь, конечно, не шла о том, чтобы кого-то причморить. Чморил он конкретно и широкомасштабно. Не ограничивался отдельными личностями - целые страты поливал. Уж не знаю, что там было в 1979 году, но последние 20 лет упомянутая "концептуальность" нам известна только через толкователей и переводчиков. Вроде процитированного Кандидычем.

Во-вторых, мне кажется, что за этой "концептуальностью" почти всегда (по крайней мере - за те же упомянутые 20 лет) просвечивают вполне конкретные политические (и материальные, естественно)  интересы одной известной партии. Успевшей прославиться своим концептуальным пребыванием в правительстве практически при всех властях. И неслабыми успехами в области добывания малозаслуженной добычи для своей паствы. Не нужно сильно напрягать память, чтобы понять, что на каждое политическое действие каждого правительства была принципиальная поддержка названного рава. Да, для рава О. скорее всего жизнь таки была превыше всего. Вот только чья жизнь, рав не уточнял. Посмею предположить - не наша с вами!

Я послушал по радио выступления равинов и адморов на окончании шивы по раву О. Кроме слов траура и призанния галахических заслуг покойного, большинство речей этих вождей сотен тысяч наших соплеменников и типа мудрецов сводились к неприкрытому подстрекательству и угрозам. Нет для этих людей врагов более заклятых, чем светские израильтяне. Для наших черношляпников современный Амалек сидит вовсе не в Тегеране, Дамаске или в Газе. Амалек, он  - в наших университетах, в нашей Армии, на светских улицах наших городов. Вот только местные политики никак не найдут в себе смелости признаться, что при всех их кипочках и целованиях рук впавших в подлый маразм ультраортодоксальных вождей (где там былая мудрость, а?) они все равно остаются для черношляпных вонючими гоями-свиноедами (и нашему премьеру об этом было неделю назад недвусмысленно заявлено!). Всего лишь источниками крови, которую можно вкусно и без большого труда сосать. Не более того.

Но редко кто из наших левеньких полит-комментаторов и интеллектуалов позволил себе адекватно прокомментировать это выпдеснувшееся пиршество неприкрытой ненависти к своим соплеменникам со стороны "самых првильных евреев". Промолчали, суки! А все почему? Да потому, что вот рав О. был за шаломахшав. И прочих равов и адморов (кроме вязаных, естественно) легко уболтать на поддержку всяческих писькиных процессов. Кинув им очередное "статус кво", "хок Таля" или еще что-то в этом роде. Ну как такого союзника обидеть? Мерзота, все тот же леорерский "союз маргиналов", мля!

Вопрос об уважении, в свете всего вышесказанного, думаю, обсуждать не стоит. Все и так ясно. А кому не ясно - может продолжать "ощущать величие" и уважать. Suum сuique.

Date: 2013-10-15 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Не нужно смешивать функции. Трепетное отношение некоторых к религии должно сопровождаться четким пониманием своего места в этом мире. Политикам все эти шаманские игры диктуются подлой политической целесообразною. Антинациональными интересами, короче. Кровь ведь сосут в большинстве не у них.

Date: 2013-10-15 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Не смешивать функции - правильный совет в затронутой мной теме, очень многие смешивают функции религии, народной традиции, национального государства в кучу, в которой министр юстиции может заявить что держит пост на Йом Киппур, поэтому можно и дальше нарушать гражданские права. У нас ведь какая-никакая демократия, если бы большинство "светского" населения захотело быть светским - у ШАСа бы не было столько мандатов.

Date: 2013-10-15 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
На самом деле все еще сложнее. Именно потому, что демократия какая-никакая. И вообще, Вы же знаете, я не большой любитель демократии. И не вижу в факте ее существания никакой панацеи от маразма наблюдаемого общественного устройства.

Возможно, демократия и является необходимым условием существования цивилизованного общества. Но явно - не достаточным. Нужно еще что-то. И имя этому чему-то - развитый либерализм. А с этим у нас ба-альшие проблемы.
Edited Date: 2013-10-15 12:09 pm (UTC)

Date: 2013-10-15 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
У нас большие проблемы с цивилизованным обществом, а что первично - правильная демократия или правильное общество, мне трудно судить.
Но мысль о том, что вера в придуманные сущности понижает электоральный вес мне нравится :)

Date: 2013-10-15 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У нас большие проблемы с цивилизованным обществом

Ну так а я о чем? :-) А первично тут всё.

Date: 2013-10-15 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
вопрос в том , как обществу стать цивилизованным.

Общество цивилизованное принимает либерализм как нечто естественное по сути, а демократию по форме.

Date: 2013-10-15 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Туманно как-то. Суть формы не есть форма сути. :-)

Date: 2013-10-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] giterleo.livejournal.com
Да, туманно вышло, хотя мысль самая что ни на есть банальная.

Формальная демократия это есть форма правления, которая без приверженности населения либеральным принципам сама по себе есть медь звенящая или кимвал звучащий.
Но при этом, если таковая приверженность имеет место быть, то существует тяга именно к этой форме.

Date: 2013-10-15 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Количество мандатов у ШАСа - фунцкия политического успеха гг. Йозефа и Дери. А вот терпимость иных партий к требованиям ШАСа и Агудки - действительно, проявление смешения.

Date: 2013-10-15 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Четко сформулировано.

Date: 2013-10-15 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] getman.livejournal.com
Именно так, терпимость электората к терпимости политиков к нетерпимости ШАСа и компании.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 05:16 am
Powered by Dreamwidth Studios