Записки на рулоне

Я не понимаю чего Вы так разбудоражились. Дефицит бюджета сокращать надо? Сократить дефицит бюджета можно ровно одним способом - поднять сборы и уменьшить расходы.

From:

Сократить дефицит бюджета можно ровно одним способом - поднять сборы и уменьшить расходы.

Вы копируете эту фразу из коммента в коммент. То ли в самом деле не знаете, то ли делаете вид, что ничего не знаете о том, что Лапусик расширил рамки бюджетного дефицита с 3% до сначала 4.9%, а потом, испугавшись самого себя, до 4.65%. Это Вы называете уменьшением расходов? Вопрос о его методах сокращения расходов и увеличения налогов я бы не хотел сейчас комментировать, но он тоже весьма оригинален. Равно как и его риторика. http://jelnovar.livejournal.com/255338.html?thread=3878250#t3878250

Если все, что он делает, не есть верные признаки мудака, то что тогда есть мудак?

From:

Сбалансированного бюджета у нас в этом году не будет, и в следующем не будет, и в практической плоскости вопрос стоит не о долях процента, а о доверии кредиторов - в противном случае нас ждет рост процентов по гос. долгу и Греция.
И вопрос не в том надо ли повышать налоги и сокращать расходные статьи бюджета, а будет ли это повышение сколько-нибудь справедливым - то есть упадет ли это целиком на людей работающих или часть сокращение бюджетного дефицита произойдет сокращения расходов на корпоративный, обший и секторальный велферы.

From:

Полтора - два процента - это доли? Х-ммм... Не знал, не знал.

Доверие кредиторов подорвано именно этим шагом. Рейтинг уже понизили. Что же касается "справделивости", то то, что проделал Лапусик, имеет больше отношения к так наз, "социальной справделивости", чем к справедливости в Вашем (надеюсь) понимании. Меня никак не утешает то, что вместе со мной грабят пейсатых. Потому что все равно меня ограбят сильнее. А пейсатым все равно всё отдадут назад. Когда Дери войдет в коалицию (это случится скоро). А вот густосрутников почти не трогают. И пирамиды. И наш замечательный внутренний рынок. Трурль, Вы что, грибов объелись? От кого-то другого, но от Вас такого мутного про-лапусьного блеяния я не ожидал. Лапусик в пике срет на все, что Вы считаете здоровой экономической практикой. А Вы цепляетесь за его фразу о Греции. Неужели не понимаете, что он своими действиями эту "Грецию" уже приблизил вплотную? Вместе с бардаком соц-справедливых хомячков на улицах. Перед которым палаточные ротшильдские сидения, вынудившие Биби бурить дыры в бюджете, покажутся детским утренником.

Edited Date: 2013-05-10 05:49 pm (UTC)

From:

Да ничего. Пробовать объяснить наивным дурачкам, что в этот раз их таки обманули по-крупному. И что дальше будет хуже.

From:

Рейтинг нам понизили за дефицит; а если дефицит не сокращать, то не только рейтинг понизится, но и процент по займам улетит в космос.

Меня никак не утешает то, что вместе со мной грабят пейсатых. Потому что все равно меня ограбят сильнее

Дефицит у нас 50 миллиардов шекелей, а с пейсатых - до того как начать морить их голодом - можно снять от силы 3-4.

Лапусик в пике срет на все, что Вы считаете здоровой экономической практикой.

Здоровая практика дает эффекты в течении лет, а дефицит нужно закрыть вчера.

From:

Вы точно понимаете те фразы, на которые реагируете таким странным образом?

Мне кажется, у Вас завелся органчик в голове. Это удивительно.

From:

У Вас никакого диссонанса не возникает, когда Вы пишете: "Рейтинг нам понизили за дефицит; а если дефицит не сокращать, то не только рейтинг понизится, но и процент по займам улетит в космос"?
Ведь дефицит - это и есть та самая "греция", которой Вы нас справедливо пугаете. Именно за рост дефицита надо было ждать немедленного понижения рейтинга - и он подкрался, хотя почему-то незаметно.
Почему, несмотря на пугалки "ааа, греция-шмеция", несмотря на беспрецедентно жесткие меры (по отношению к лапидному электорату прежде всего), почему несмотря на это - "греция" приблизилась?
Разве карательные меры не были направлены на аннулирование "греции", то есть на аннулирование упадка экономики, на влияющий на аннулирование рейтинг, на влияющий на рейтинг дефицит, на влияющие на дефицит жесткие меры по уменьшению дефицита, каковой дефицит нам всем на горе почему-то вырос на 60%?

From:

: "Рейтинг нам понизили за дефицит; а если дефицит не сокращать, то не только рейтинг понизится, но и процент по займам улетит в космос"?

Нет, не возникает. Дефицит у нас уже образовался, предупреждение в виде снижения рейтинга получено, если дефицит не сокращать то неприятности могут перерасти в бюджетный и финансовый коллапс. И Израиль не Греция, бейлаутить нас никто не будет.

Почему, несмотря на пугалки "ааа, греция-шмеция", несмотря на беспрецедентно жесткие меры (по отношению к лапидному электорату прежде всего), почему несмотря на это - "греция" приблизилась?

Я не понимаю этого рассуждения - дефицит был создан предыдущим правительством, теперь дефицит надо закрывать, путем сокращения расходов и повышения сборов. В свою очередь, решения о повышении сборов и сокращении расходов, в случае выполнения, может предположительно привести к сокращению дефицита только в будущем.

From:

Да, я очень точно понимаю смысл используемых мною слов и выражений и использую их в общепринятом смысле. А органчик завелся в голове у Вас.

From:

А Вам не кажется, что решение о повышеннии сборов и сокращении доходов, приянтое одновременно с решением об увеличении рамок дефицита бюджета, как бы сигнализирует, что повышение доходов и проделанное сокращение расходов не приведут к сокращению дефицита госбюджета?

Что тем самым дана отмашка типа "пояса вы затянете, но право залезть в еще больший дефицит мы оставляем за собой"? И именно эта дичайшая эклектика привела к снижению кредитного рейтинга? А вовсе не усидленные фискальные меры?

Вы от этого как-то старательно уходите. Попробуйте прокомментирповать именно это станное действо.

From:

Фи! Попробуйте ответить на заданный ниже вопрос. А там посмотрим, где у кого органчик.

From:

Мне неинтерено, какое правительство инфантильно превысило наш общий "минус в банке". Моя риторика - не осуждающая, а рационализаторская. Не "кто виноват", а "что делать". Не "в прошлом", а "здесь и сейчас".
Вы передернули, не ответив на мой вопрос, потому я занудно задам его еще раз:
-Почему для ПОНИЖЕНИЯ дефицита грядут жесткие санкции (сами по себе фактор, дестабилизирующий экономику, но оставлю это в стороне) - но при этом дефицит должен ВЫРАСТИ на 60%?

From:

thomas-doubting.livejournal.com

Поведение правительства подобно поведению граждан: если больше половины
граждан сидят в постоянном минусе (т.е. не могут привести свои траты в соответствие со своими заработками),
то трудно ожидать иного поведения от властей предержащих. Одинокие здравые голоса вроде голоса г-на Фишера
тонут в хоре требующих "все и сейчас".

То, что Лапид решил подоить в первую очередь тех, кто паботает, конечно обидно.

Меня немного удивляет другое. Деньги можно отнять не только увеличением налогов, но и подталкиванием инфляции:
т.е. те, кто хотят (и могут) сохранить свой уровень жизни, вынуждены будут больше за это платить.
Подталкивание инфляции трюк, конечно, опасный, трбующий высокого профессионализма от центробанка и минфина,
но социально (ИМХО) инфляция злит людей меньше, чем прямой залезание в их карман.

From:

Меня не смущает ни повышение налогов, ни сокращение расходов бюджета. Конечно, все это можно было сделать намного умнее и глаже, но куда уж ему, он и читает с трудом. Только пишет. :-)

Меня сильно смущает одновременное расширение рамок бюджетного дефицита. Это говорит о том, что правительство все равно собирается заниматься материализацией духов и раздачей слонов. Я даже знаю - когда они это начнут. Когда в правительственную коалицию войдет ШАС с Дери во главе. Когда надо будет платить контрибуцию победившим палесам. Например. Т.е. то, что лично меня ограбят, непослужит укреплению нашей экономики, и еще быстрее приблизит нас к Греции. О чем так беспокоиться (и справделиво!) Трурль. Вот что мне больше всего не нравится в происходящем.

А игры с инфляцией - очень опасные. Монетаристы (а Фишер - из них) этих игр не любят. И, наверное, правильно не любят.

From:

Почему для ПОНИЖЕНИЯ дефицита грядут жесткие санкции (сами по себе фактор, дестабилизирующий экономику, но оставлю это в стороне) - но при этом дефицит должен ВЫРАСТИ на 60%?

Простите, не затруднит ли Вас поделиться источником этой цифры? Уверены ли Вы что не путаете актуальный дефицит с запланированным?
Для справки: Был лимит дефицита, 3%, примерно 10 миллиардов шекелей.
Образовался дефицит актуальный, в 50 миллиардов шекелей и, стало быть, 15%. Теперь катастрофическими средствами дефицит предполагается сократить до сколько получится, но до 10 миллиардов сократить не получится точно, если удастся сократить до 15-18, будет бальшой успех.

Edited Date: 2013-05-11 06:57 pm (UTC)

From:

Я не знаю, что под ростом дефицита на 60% имела в виду Ваша vis-a-vis, но я Вам все время пытаюсь напомнить вот об этом факте:

Finance Minister Yair Lapid submitted a proposal to the government to raise the 2013 deficit target to 4.9% from 3% of GDP, adding an additional NIS 19b. to the annual deficit. Lapid hopes to pass the proposal, which leaked late Wednesday night, at Sunday’s cabinet meeting.

Позже Лапид попытался слезть с дерева и перебил цифру 4.9% на цифру 4.65%. Таким образом разрешенный предел дефицита на 2013 год увеличились на 55% по сравнению с ранее запланированным. На 2014 год разрешенный предел тоже увеличился - с запланированных 2ю75% до 3%.

Таким образом Лапид планирует ускоренный рост дефицита. Несмотря на предложенные жесткие меры. Не следует ли из этого, что он собирается какими-то мерами пренебречь? Или в той или иной форме увеличить государственые расходы?

From:

я Вам все время пытаюсь напомнить вот об этом факте

Этот факт представляется мне не интересным, потому что актуальный дефицит - 50 миллиардов, и именно он нуждается в сокращении, а не запланированный дефицит в 3 или 5 процентов.

Таким образом Лапид планирует ускоренный рост дефицита

Мне кажется что Вы надо мной издеваетесь. Актуальный дефицит - 50 миллиардов, именно его надо сокращать - а Вы называете предполагаемое сокращение дефицита с 50 до 15 миллиардов ростом с 10 до 15.

From:

Меня лично "греция" пугает намного больше, чем ударившие по мне лично на пару тыщщ (плюс-минус) в месяц карательные меры. Но то я - я умею жить по средствам, а не по средствам, напротив, не умею. В отличие от израильской "илитки" с горизонтом не дальше семитского носа.
Наше правительство продемонстрировала, что при 3% (8 млрд.) верхней границы дефицита нет никаких проблем "зайти в минус" сверху на 40 млрд и более.
Логично предположить, что увеличение лимита - это жалкая попытка не исправить положение, а всего лишь залакировать действительность, скрыть силу вещей и замаскировать суть распределения бюджета: нерациональное и недальновидное затыкание разнообразных дыр и жадных потных ручонок за счёт израильского мощного среднего класса. Эта тенденция (грабёж основных местных ответственных за приобретательство и потребление отечественных товаров) во всех странах первого-второго мира уже достаточно продемонстрировала, что результатом будет именно приближение, а не устранение "греции".

http://profi.livejournal.com/560394.html?thread=8971018#t8971018

From:

Когда визави упомянула 60%, она имела ввиду, конечно не сам дефицит, а лимит дефицита ( с 3% до 4.65%).
Визави считает, что одно - нелинейная функция второго.
Визави ни на йоту не верит, что лимит дефицита в 2015-ом году составит 4.65%, гарантируя мощь и процветание тем, кого привычно принесли в жертву.
Визави очень боится, что прослойка потерпевших истончится, как это случилось во всех остальных странах со схожей проблематикой. Визави жаждет расширения этой прослойки: терять своих завсегда жальче всего.

From:

Вы все время именуете цифру 50 лярдов актуальным дефицитом. Между тем такой (вернее - 47 лярдов) дефицит ЗАПЛАНИРОВАН на 2013 год с учетом увеличения лимита дефицита до 4.65%. Запланирован, понимаете?

JERUSALEM, May 5 (Reuters) - Israel's cabinet on Sunday approved a plan to raise the 2013 budget deficit target, allowing the government to delay the most painful planned spending reductions until next year.

The deficit target will stand at 4.65 percent of gross domestic product in 2013, or about 47 billion shekels ($13 billion), well above the 3 percent proposed by the former government.

Вы бы не могли привести хоть какие-нибудь доказательства того, что 50 лярдов - это уже существующий на сегодняшний момент дефицит? А не тот, который Лапусик запланировал и разрешил, тем самым дав отмашку правительству на дополнительные расходы госбюджета? Буду премного благодарен за информацию.

Edited Date: 2013-05-11 08:22 pm (UTC)

From:

Вы все время именуете цифру 50 лярдов актуальным дефицитом. Между тем такой (вернее - 47 лярдов) дефицит ЗАПЛАНИРОВАН на 2013 год с учетом увеличения лимита дефицита до 4.65%. Запланирован, понимаете?

Нет, это Вы не понимаете. Дефицит у нас уже есть, это не предположение о будущем, а реальность. И вопрос стоит не о том как запланировать бюджет что бы обеспечить в будущем экономический рост и процветание, а как избежать коллапса прямо в течении ближайшего года - двух.

Israel to hike taxes, cut spending to tackle budget deficit (http://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-05-07/news/39091137_1_budget-deficit-finance-minister-yair-lapid-17-percent):

The 2013-2014 budget draft, published on Tuesday, showed cuts in state spending of about 25 billion shekels ($7 billion) between August 2013 and the end of 2014. Tax increases starting in 2014 are expected to bring in some 13.4 billion shekels.

Вы просто не понимаете разницу между пределом дефицита и актуальным дефицитом - предел дефицита это цифра, лежащая в основе планирования бюджета, типа государство собирается собрать X денег и потратить Y, вот при разбивке расходных статей, образующих Y, верстка бюджета исходит из того что Y не должен превышать X на лимит дфицита. Актуальный же дефицит это разница между актуальными сборами и актуальными расходами - сборы могу оказаться ниже запланированных из-за спада деловой активности, а расходы - в силу многих разннобразных причин.
Так вот, израильский актуальный дефицит улетел в космос, если удастся вернуть актуальный дефицит к завышенном в полтора раза лимиту и по дороге не сорваться ни в рецессию, ни в политический кризис, то придется признать что господь и правда любит Израиль.
Что бы Вы хотели от Лапида? Что бы разом, прямо в 1013 году сократил дефицит до 3 процентов ВНП? А что бы он ударил тростью по скале в Шароне и оттуда столбом ударила нефть, Вы случайно не хотите? Очень бы помогло израильскому бюджету и столь же легко в выполнении.

From:

Пострайтесь отвечать на заданные вопросы, а не размазываться "мысью по древу" ладно? Я Вас в очередной раз спрашиваю: приведите данные о том, что актуальный (на сегодня) дефицит бюджета уже составляет 50 миллиардов шекелей.

Вы вопрос поняли?

From: