В борьбе за звание Почетного Нострадамуса Нашего Городка

[profi]

Эпиграф

На второй день сбылись слова плюшевого пророка. (С) Ильф и Петров "Золотой Теленок

Слова плюшевого пророка

1. Он таки Съел Атид... Теперь будем ждать того момента, когда его этим "атидом"  пронесет на всех нас.
"ШАС среднего класса"? Бу-га-га-га-га!

2. Уважаемая kador пишет из заснеженного Парижа:
Главный вывод этих выборов - есть в Израиле средний класс, уставший быть фраером.
Я отреагировал:
А толку-то из этого вывода? Пока этот "средний класс" (в основном - лапидовского сословия, мы там не прокатываем) всего-лишь сменил пластинку с музыкой, под которую его будут продолжать насиловать в извращенной форме. Конечно, гораздо приятнее, когда тебя имеют под любимых "Битлов", а не под завывательные "мотеки". Это - да. И с вазелином всегда лучше, чем без оного. Тем не менее...

3.Будет много пустой риторики. Сопровождающей скатывание в полную задницу. И - следующие выборы года через два. А то и раньше. Так будет с каждым, кто стреляет себе в ноги и не умеет справиться с самим же и прикормленными мудаками.А успех Лапусика-мордусика основан исключительно на том, что его политическая морда еще не остобрыдла людям так же сильно, как кислая слива Птички и бегающие глазки БигБосса. Но это преимущество, думаю, очень быстро сдуется.

4. Альтернативная версия, надо думать, будет написана по сценарию доктора Медуницы.

Сбытие

1, 2, 3 - ТВ смотрите? Радио слушаете? Газеты читаете?

4. Сценарий к экранизации романа братьев Стругацких Понедельник начинается в субботу пишет группа авторов во главе с автором Ночного дозора Сергеем Лукьяненко.

Такие дела (С)

Comments

[kiska-lariska.livejournal.com]

Мне неинтерено, какое правительство инфантильно превысило наш общий "минус в банке". Моя риторика - не осуждающая, а рационализаторская. Не "кто виноват", а "что делать". Не "в прошлом", а "здесь и сейчас".
Вы передернули, не ответив на мой вопрос, потому я занудно задам его еще раз:
-Почему для ПОНИЖЕНИЯ дефицита грядут жесткие санкции (сами по себе фактор, дестабилизирующий экономику, но оставлю это в стороне) - но при этом дефицит должен ВЫРАСТИ на 60%?

[trurle.livejournal.com]

Почему для ПОНИЖЕНИЯ дефицита грядут жесткие санкции (сами по себе фактор, дестабилизирующий экономику, но оставлю это в стороне) - но при этом дефицит должен ВЫРАСТИ на 60%?

Простите, не затруднит ли Вас поделиться источником этой цифры? Уверены ли Вы что не путаете актуальный дефицит с запланированным?
Для справки: Был лимит дефицита, 3%, примерно 10 миллиардов шекелей.
Образовался дефицит актуальный, в 50 миллиардов шекелей и, стало быть, 15%. Теперь катастрофическими средствами дефицит предполагается сократить до сколько получится, но до 10 миллиардов сократить не получится точно, если удастся сократить до 15-18, будет бальшой успех.

[profi.livejournal.com]

Я не знаю, что под ростом дефицита на 60% имела в виду Ваша vis-a-vis, но я Вам все время пытаюсь напомнить вот об этом факте:

Finance Minister Yair Lapid submitted a proposal to the government to raise the 2013 deficit target to 4.9% from 3% of GDP, adding an additional NIS 19b. to the annual deficit. Lapid hopes to pass the proposal, which leaked late Wednesday night, at Sunday’s cabinet meeting.

Позже Лапид попытался слезть с дерева и перебил цифру 4.9% на цифру 4.65%. Таким образом разрешенный предел дефицита на 2013 год увеличились на 55% по сравнению с ранее запланированным. На 2014 год разрешенный предел тоже увеличился - с запланированных 2ю75% до 3%.

Таким образом Лапид планирует ускоренный рост дефицита. Несмотря на предложенные жесткие меры. Не следует ли из этого, что он собирается какими-то мерами пренебречь? Или в той или иной форме увеличить государственые расходы?

[trurle.livejournal.com]

я Вам все время пытаюсь напомнить вот об этом факте

Этот факт представляется мне не интересным, потому что актуальный дефицит - 50 миллиардов, и именно он нуждается в сокращении, а не запланированный дефицит в 3 или 5 процентов.

Таким образом Лапид планирует ускоренный рост дефицита

Мне кажется что Вы надо мной издеваетесь. Актуальный дефицит - 50 миллиардов, именно его надо сокращать - а Вы называете предполагаемое сокращение дефицита с 50 до 15 миллиардов ростом с 10 до 15.

[profi.livejournal.com]

Вы все время именуете цифру 50 лярдов актуальным дефицитом. Между тем такой (вернее - 47 лярдов) дефицит ЗАПЛАНИРОВАН на 2013 год с учетом увеличения лимита дефицита до 4.65%. Запланирован, понимаете?

JERUSALEM, May 5 (Reuters) - Israel's cabinet on Sunday approved a plan to raise the 2013 budget deficit target, allowing the government to delay the most painful planned spending reductions until next year.

The deficit target will stand at 4.65 percent of gross domestic product in 2013, or about 47 billion shekels ($13 billion), well above the 3 percent proposed by the former government.

Вы бы не могли привести хоть какие-нибудь доказательства того, что 50 лярдов - это уже существующий на сегодняшний момент дефицит? А не тот, который Лапусик запланировал и разрешил, тем самым дав отмашку правительству на дополнительные расходы госбюджета? Буду премного благодарен за информацию.

[trurle.livejournal.com]

Вы все время именуете цифру 50 лярдов актуальным дефицитом. Между тем такой (вернее - 47 лярдов) дефицит ЗАПЛАНИРОВАН на 2013 год с учетом увеличения лимита дефицита до 4.65%. Запланирован, понимаете?

Нет, это Вы не понимаете. Дефицит у нас уже есть, это не предположение о будущем, а реальность. И вопрос стоит не о том как запланировать бюджет что бы обеспечить в будущем экономический рост и процветание, а как избежать коллапса прямо в течении ближайшего года - двух.

Israel to hike taxes, cut spending to tackle budget deficit (http://articles.economictimes.indiatimes.com/2013-05-07/news/39091137_1_budget-deficit-finance-minister-yair-lapid-17-percent):

The 2013-2014 budget draft, published on Tuesday, showed cuts in state spending of about 25 billion shekels ($7 billion) between August 2013 and the end of 2014. Tax increases starting in 2014 are expected to bring in some 13.4 billion shekels.

Вы просто не понимаете разницу между пределом дефицита и актуальным дефицитом - предел дефицита это цифра, лежащая в основе планирования бюджета, типа государство собирается собрать X денег и потратить Y, вот при разбивке расходных статей, образующих Y, верстка бюджета исходит из того что Y не должен превышать X на лимит дфицита. Актуальный же дефицит это разница между актуальными сборами и актуальными расходами - сборы могу оказаться ниже запланированных из-за спада деловой активности, а расходы - в силу многих разннобразных причин.
Так вот, израильский актуальный дефицит улетел в космос, если удастся вернуть актуальный дефицит к завышенном в полтора раза лимиту и по дороге не сорваться ни в рецессию, ни в политический кризис, то придется признать что господь и правда любит Израиль.
Что бы Вы хотели от Лапида? Что бы разом, прямо в 1013 году сократил дефицит до 3 процентов ВНП? А что бы он ударил тростью по скале в Шароне и оттуда столбом ударила нефть, Вы случайно не хотите? Очень бы помогло израильскому бюджету и столь же легко в выполнении.

[profi.livejournal.com]

Пострайтесь отвечать на заданные вопросы, а не размазываться "мысью по древу" ладно? Я Вас в очередной раз спрашиваю: приведите данные о том, что актуальный (на сегодня) дефицит бюджета уже составляет 50 миллиардов шекелей.

Вы вопрос поняли?

[trurle.livejournal.com]

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4376425,00.html

the deficit already heading towards 5%.

[profi.livejournal.com]

Ай, как некрасиво передергивать! Зачем же Вы цитатко-то оборвали в выгодном для себя месте?

там ведь сказано

the 2013 budget would be approved by parliament only at the end of July, with the deficit already heading towards 5%.

Т.е. именно то, что я Вам выше говорил. И ни слова о том, что этот дефицит уже реально существует. И цитатко как раз из той же статьи, ссылочку на которую я выше привел. Слили тему, уважаемый.

[trurle.livejournal.com]

Актуальный дефицит израильского бюджета за 2012 год - 39 миллиарда шекелей. Актуальный дефицит за первый квартал 2013 выше чем в 2012 - каких еще сигналов тревоги Вам надо?

[profi.livejournal.com]

Актуальный дефицит за первый квартал 2013 выше чем в 2012

Ну да, естественно. Ведь никаких сокращений расходов и роста доходов за это время не произошло. Увеличение на 2013 год до почти 50 лярдов сигнализирует, что с ростом расходов справиться НЕ УДАЛОСЬ. Это даже не планируется. Вы называете это "экономической проограммой"? И чуть ли не сравниваете (невысказанно, прочел между слов) с деяниями покойной баронессы? Что насчет приватизации? Уничтожения монстров вроде ХХ и Мэкорот? Чито насчет густосрута? Маленький клован испугался того, что ему навесили на уши чиновники минфина. И принял удар на себя. Никто и не собирается ничего в этой экономике делать. биби привычно выживает, а на все остальное ему насрать.

[trurle.livejournal.com]

Увеличение на 2013 год до почти 50 лярдов сигнализирует, что с ростом расходов справиться НЕ УДАЛОСЬ.

Да, не удалось, поэтому приходится принимать бюджет с экстренными и катастрофическими мерами сокращения расходов и повышения сборов.

Вы называете это "экономической проограммой"?

Я называю это экстренными, катастрофическими и опасными мерами. Которые в 2013 году должно было бы принять любой министр финансов, обладающий чувством минимальной ответственности, а на самомделе в 2012.

[profi.livejournal.com]

А на самом деле - в 2011. И ни в коем случае не раздавать слонов палаточникам. Тут у нас с Вами никаких расхождений нет.

Но насчет необходимости увеличивать лимит дефицита я с Вами по-прежнему согласиться не могу. Это сразу привело к падению кредитного рейтинга. Именно это. В чем косвенно Лапусик сам сознался, начав манипулировать с процентами.

[trurle.livejournal.com]

Люди, составляющие кредитный рейтинг - не идиоты, и актуальный дефицит бюджета, не укладывающийся в лимит, вряд ли лучше повышения лимита. А скорее всего хуже.

( вздыхая ) Вы пишете так как будто в 2012 году актуальный дефицит оставался в пределах установленного лимита, а Лапид лимит поднял и там самым начал оргию бюджетного расточительства.

[profi.livejournal.com]

Я не пишу таких глупостев. Естественно, не Лапусик эту оргию начал. Но я пока не вижу никаких правильных ходов, которые бы эту оргию могли остановить. Обобрать служивых и неслуживых очень просто. А вот предложить серьезную программу по пополнению бюджета и избавлению от застарелых источников расходов - очень сложно. если бы баронесса Тэтчер только "крала" молоко и увеличивала налоги, о ней бы сегодня не вспоминали. Всё то, что продалал Лапид, разхрабатывалось Штайницем и его командой. Все столь же очевидные, сколь и навязшие в зубах унылые решения недоэкономистов, почему-то считающих себя "правыми". И было бы так или иначе принято при ЛЮБОМ министре.

Но Лапид внес во все это свою (ИМХО - совершенно отвратительную) лепту, попытавшись скрестить Штайница с Йехимович (это ее идея фикс - увеличение лимита дефицита) и разукрасив объяснения дешевым популизмом типа "не только вы, в этот раз мы дернули за бороду пейсатых, а потому у нас всё социально справедливо"). В сочетании с его болтовней перед выборами и до занятия поста, все это создает совершенно невозможную атмосферу социальной напряженности. Которая рано или поздно выльется в ту самую условную "грецию", которой ни Вы, ни я не хотим.

[kiska-lariska.livejournal.com]

Когда визави упомянула 60%, она имела ввиду, конечно не сам дефицит, а лимит дефицита ( с 3% до 4.65%).
Визави считает, что одно - нелинейная функция второго.
Визави ни на йоту не верит, что лимит дефицита в 2015-ом году составит 4.65%, гарантируя мощь и процветание тем, кого привычно принесли в жертву.
Визави очень боится, что прослойка потерпевших истончится, как это случилось во всех остальных странах со схожей проблематикой. Визави жаждет расширения этой прослойки: терять своих завсегда жальче всего.

[kiska-lariska.livejournal.com]

Меня лично "греция" пугает намного больше, чем ударившие по мне лично на пару тыщщ (плюс-минус) в месяц карательные меры. Но то я - я умею жить по средствам, а не по средствам, напротив, не умею. В отличие от израильской "илитки" с горизонтом не дальше семитского носа.
Наше правительство продемонстрировала, что при 3% (8 млрд.) верхней границы дефицита нет никаких проблем "зайти в минус" сверху на 40 млрд и более.
Логично предположить, что увеличение лимита - это жалкая попытка не исправить положение, а всего лишь залакировать действительность, скрыть силу вещей и замаскировать суть распределения бюджета: нерациональное и недальновидное затыкание разнообразных дыр и жадных потных ручонок за счёт израильского мощного среднего класса. Эта тенденция (грабёж основных местных ответственных за приобретательство и потребление отечественных товаров) во всех странах первого-второго мира уже достаточно продемонстрировала, что результатом будет именно приближение, а не устранение "греции".

http://profi.livejournal.com/560394.html?thread=8971018#t8971018