Как решать сложные проблемы

[profi]

Хочу выложить для обсуждения свой диалог с  sartoris -ом. Поскольку там  запись подзамочная, продолжить можно здесь.

profi

даже если Газу сравняют с землей, проблема не решится

Это ведь в теории, правда? А если один раз попробовать? Вдруг - решится?

• sartoris

  Так уже ж раза три пробовали вроде...
  
  Нет, по-моему проблема намного шире. Проблема проходит через Сирию и Иран и решать ее надо комплексно. Боюсь, что это не в силах Израиля, а с союзниками беда конечно, хотя США и страны НАТО на данный момент заняли более менне вразумительную позицию... 

profi

Ничего толком не пробовали. Ни 2 раза, ни 3 раза. Сначала запулили туда поселения, потом вывели поселения, но (зачем-то) вместе с войсками, а потом опять ввели туда войска, не дав им сделать ничего, кроме как предоставить материал для Голдстоуна.

Насчет "комплексного решения"... Многие сейчас воют эту песню. Особенно - в левой академической среде. Им снова мерещится новый, революционно преображенный мультикультуральный Ближний Восток. Столько астронаутов ни одна космическая станция не вместит.

• sartoris

Если учесть, что в Сирии за дни войны в Газе погибло в три раза больше людей, чем в Газе и Израиле, ситуация выглядит ингаче в том числе и с точки зрения арабского мира. Обратите внимание на то, что Иордания молчит в тряпочку, Египет пытается выполнять роль посредника и особо не задирается. Есть стандартный наезд, по проформе, но он настолько не пылко и замусолено выглядит и подается, что и ежу понятно, что проблема глубже. По-моему Нетаниягу это тоже понимает. Либерман вряд ли:))))

profi

Есть в Израиле некий профессор из ТА, якобы специалист по ХАМАСу, котрый таскается по всем ТВ и радиоканалам с унылой песней про "комплексное региональное решение". Комический, ИМХО, персонаж. Пьеро.

Стремление всё усложнить, загнав в какие-то поуфантастические схемы всеобщего урегулирования негомогенного и взрывоопасного региона, не вызывает у меня никаких симпатий. Впоросы нужно решать по мере их поступления. А не пытаться придумать ответы на вопросы, которые еще не заданы. Розовый ступор не есть замена полностью отсутствующему у нас стратегичесокму мышлению. В принципе можно выиграть шашечную партию и с одной оставшейся шашкой. Но это в том случае, если противника охватит паралич. Или ураганный идиотизм. В реальных случаях вероятности масштабных региональных решений, произошедших НЕ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ региональной войны, ожидать не приходится. Мне бы не хотелось идти к светлому будущему таким путем. Так что пусть будущее будет не тами светлым, но - более безопасным и более определенным.

• sartoris

Если проблема комплексная, то ясен пень, что надо держаться поближе к своим теплым вещам, но не думать при этом, что таким образом можно локально эту проблему решить.

Если проблема локальная, то и решать ее надо локально. Локальные решения – от мирного процесса до тотального уничтожения - не работают. То ли потому что решения не достаточно радикальные (и в этом плане ваша фраза "Ничего толком не пробовали" в принципе легитимна), то ли потому что проблема не локальная.

• profi

  Если проблема комплексная... не думать при этом, что таким образом можно локально эту проблему решить.
  
  Мудрые китайцы говорили, что путь в тысячу ли начинается с первого шага. В отсуствии окончания большой региональной войны с четко выраженными победителями (которые и решают все проблемы комплексно - потому что могут), ни одна комплексная проблема не может быть решена без предварительного сглаживания локальных противоречий. Тем более - в момент локального обострения. Сначала тушат пожар, а уже потом начинают организовывать Рабкрин. В противном случе организованный Рабкрин с пожарами внутри будет не решением, но - новой проблемой.

Comments

[aka-human.livejournal.com]

Вот уж стратеги. Назвал проблему комплексной и думает, что уж теперь то! По-сути это скрытое желание уйти от решения насущных проблем сейчас и переложить их на кого-то.

[profi.livejournal.com]

Ну да. Это как в науке. Если ты хочешь решить все проблемы сразу - иди в философы. Но, после этого, не называй себя физиком или химиком. И не претендуй ни на какие реальные достижения.

[jelnovar.livejournal.com]

но Вы ведь сами за международный контроль над Сектором, разве нет?

[profi.livejournal.com]

Да. Но с одним маленьким нюансом: это возможно и эффективно ПОСЛЕ уничтожения ХАМАСа и Исламского Джихада как военных сил. Полного уничтожения. И изрядной трепки политического крыла того же ХАМАСа.

Разницу чувствуете?

[sartoris.livejournal.com]

В принципе подзамочность записи подразумевает, что из под замка ее выносить можно только с разрешения... В данном случае это особой роли не играет, но обратить внимание на бестактность всё-таки хочется.

Вроде бы разразилось перемирие. Это как понимать? Как потушенный пожар или отложенную на завтра серьезную проблему?

У меня лично создалось впечатление какой-то очень скомканной и неловкой попытки тряхнуть стариной. А вот взрыв в автобусе сегодня, о котором и был пост, куда более странное явление, чем хотелось бы верить. Без самоубийцы, со стабильным (хоть и слабым) зарядом... Если Хамас научился так работать, то это совсем другой уровень, как планирования, так и исполнения. И это очень опасно, куда опаснее, чем ракеты разных видов и все их предыдущие выходки.

[profi.livejournal.com]

1. Давайте сразу разберемся с этикой и бестактностью. Да, Ваша запись была подзамочной. Но я нигде здесь не сослался на текст Вашей записи. Чем сохранил его (постинга) подхамочность. Я привел только текст своего диалога с Вами, публиковать который имею полное право. И который, по-моему, имеет некое общественное значение. Личные моменты в этом диалоге я сейчас вычищу.

2. Перемирие? Это ожидаемый проигрыш Израиля. Шокирующий, потому что никто не ожидал, что это произойдет так быстро и так глупо.

3. Взрыв - это чья-то импровизация. Не удивлюсь, что ХАМАС к этому не имеет никакого отношения.