Соглашение по Шалиту.

[profi]

Открыл свою френдленту и прочел комментарии троих уважаемых френдов по теме.  Три мнения: два почти совпадающих и третье - диаметрально противоположное. Чтобу сэкономить время свое и читающих, выскажусь здесь.

1. В принципе, сделки с террористами по обмену одного нашего на тысячи ихних - сделки плохие. Практически со всех точек зрения. Даже моральная сторона такой сделки ("ничего не жалко за одного нашего солдата") не представляется однозначной. Ведь выпускают, в большинстве своем,  натуральных убийц. Но...

Есть и в самом деле большое "но". Мир вокруг изменился. Причем - серьезно изменился. Еще каких-нибудь 70-80 лет назад в ситуации одного пленного "хорошего парня" и тысяч заключенных/пленных "плохих парней", командование "хороших парней" без всяких моральных сомнений объявило бы: "обмен одного на одного, в противном случае вся тысяча из вашего списка будет казнена".  И мир принял бы такое решение. И сделка обмена одного на одного  состоялась бы с большой вероятностью. Сегодня так не получится. Я не хочу тут обсуждать, хорошо это или плохо, и "как мы дошли до жизни такой".  Есть свершившийся факт: "хорошие парни" приняли на себя обязательства вести себя по-другому. И пленных не казнить. В этих условиях (пока они действуют) ничего другого, как менять одного солдата на десятки, сотни и тысячи террористов, не остается.

Возникает вопрос: а можно ли сегодня, оставаясь "хорошими парнями", выиграть войну с террористами, в особенности - фанатичными полумесячными террористами? Ответ: не знаю. Вопрос очень сложный. Могу только сказать, что в публичных  действиях (вроде сделок по обмену, отношения к некомбатантам во время антитеррористических операций и т.д.) отойти от имиджа "хороших парней" - смерти подобно. Смерти не физической, но - моральной. Что же касается секретных операций, там (ИМХО и еще раз ИМХО) дпустима более гибкая тактика (это я стараюсь очень деликатно выражаться).

2. По вопросу обсуждаемой сделки я  полностью согласен с нашим премьер-министром (что бывает крайне редко). С поправкой на резкое изменение окружающей нашу страну обстановки, никакого другого решения "проблемы Шалита", которая будоражит все общество и мешает проведению хоть какой-либо вменяемой внутренней и внешней политики, просто не было. Пришлось пожинать горькие плоды политико-стратегического поражения блестящей военной операции "Литой Свинец" (что, впрочем, характерно для всех военных кампаний, проводимых нашей страной за последние лет 50). И бури мутной "арабской весны". И еще много другого. Так что решение - правильное. По крайней мере в остатке - спасенная жизнь нашего солдата. Вы скажете - но тысяча преступников на свободе? Ну и что? А без этой тысячи у них была проблема с недостатком убийц? Что могут добавить эти меченые израильской тюрьмой бандиты (apropos, не все там в списке убийцы) к двум студентам (sic!!) - безжалостным убийцам семьи Фогель? Да ничего!

3.  Ну и, под занавес, несколько слов о семье Гилада Шалита. Они, ИМХО, сделали стратегическую ошибку - превратили оперативно-тактический  вопрос во всемирный фестиваль. Чем (опять же - ИМХО и еще раз ИМХО) осложнили решение вопроса многократно, предоставив ХАМАС трибуну и отдав ведущую роль в игре. Без этого, скорее всего, вопрос был бы решен намного раньше и с меньшими (для нашей страны) оперативнымии и политическими потерями.  

4. Судя по всему в переговорах по Шалиту активное участие принимали представители египетских военных властей. Если одним из результатов "сделки" станет дальнейшее укрепление египетской хунты и улучшение наших отношений с ее представителями - это (ИМХО) само по себе очень хороший результат. И в свете освобождения из Египта израильтянина Илана Граппеля, и вообще.

5. Желаю Гиладу и Илану Граппелю как можно скорее вернуться домой! Хаг Суккот самеах!

Comments

[lanatoly.livejournal.com]

1. Согдасен
2. Не знаю.
Не уверен, что у меня есть полная инфа. Скорее реально альтернативы хуже (не верю, что их нет). Вопрос хуже для нас, или для ПМ. Но это малореллевантный вопрос.
3. Скорее нет.
Договорились в июле. Реально "рамки" соглашения были согласованны в 2007. То есть та и другая сторона ждали подходящего фона для конечной точки и оглашения. Не уверен, что молчание семьи способствовало бы созданию такого фона.
4. Да
5. Да

[profi.livejournal.com]

2. Соменения всегда есть.

3. Тоже вопрос. Но мне кажется, что "фестиваль Шалита" всерьез сыграл на руку ХАМАС и связал руки израильской стороне.

[jelnovar.livejournal.com]

Что значить "рамки были согласованы"? Торг шел из-за каждого имени, и кого выгнать, кого нет, до последнего
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4134539,00.html

[profi.livejournal.com]

Да, версия о рамках, согласованных в 2007 году, столкновения с поступающей от СМИ информацией не выдарживает.

[jelnovar.livejournal.com]

рамки-то может и были. Но в эту рамку еще надо было вставить картину

[lanatoly.livejournal.com]

цифру 400+ террористов я слышу не в первый раз. И именна обсуждались, и условие что большинство уедет нах.. а не домой. Дальше была кропотливая (наверное) работа что бы уладить детали и обеспечить поддержку внутри. Ну и пр. детали.

[jelnovar.livejournal.com]

я не спорю. Но это тут случай, когда 10 имен важнее 990 остальных

[lanatoly.livejournal.com]

Все верно. Для достижений соглашений /преодоления барьеров необходимо было движение в двух направлениях - договоренности против Хамаса, и объяснить внутри страны, почему освобождение почему освобождение террористов с кровью необходимо. И вот в этом я не уверен, что действия семьи Шалито мешало, скорее наоборот.

[jelnovar.livejournal.com]

скажем так-сегодня, задним числом, можно сказать, что со своей точки зрения они вели себя правильно.
Но ведь все могло быть по-другому-ХАМАС, понадеявшись на внутреннее давление в Израиле, мог еще подять цену, и тогда уже сделка сорвалась. Кстати, судя по последним сообщениям о новых требований ХАМАСа, это может произойти:(

[lanatoly.livejournal.com]

да т не задним. Если взять отдельную семью и ее отдельные интересы и цели, то их действия вполне отвечали этим интересам.