Соглашение по Шалиту.

[profi]

Открыл свою френдленту и прочел комментарии троих уважаемых френдов по теме.  Три мнения: два почти совпадающих и третье - диаметрально противоположное. Чтобу сэкономить время свое и читающих, выскажусь здесь.

1. В принципе, сделки с террористами по обмену одного нашего на тысячи ихних - сделки плохие. Практически со всех точек зрения. Даже моральная сторона такой сделки ("ничего не жалко за одного нашего солдата") не представляется однозначной. Ведь выпускают, в большинстве своем,  натуральных убийц. Но...

Есть и в самом деле большое "но". Мир вокруг изменился. Причем - серьезно изменился. Еще каких-нибудь 70-80 лет назад в ситуации одного пленного "хорошего парня" и тысяч заключенных/пленных "плохих парней", командование "хороших парней" без всяких моральных сомнений объявило бы: "обмен одного на одного, в противном случае вся тысяча из вашего списка будет казнена".  И мир принял бы такое решение. И сделка обмена одного на одного  состоялась бы с большой вероятностью. Сегодня так не получится. Я не хочу тут обсуждать, хорошо это или плохо, и "как мы дошли до жизни такой".  Есть свершившийся факт: "хорошие парни" приняли на себя обязательства вести себя по-другому. И пленных не казнить. В этих условиях (пока они действуют) ничего другого, как менять одного солдата на десятки, сотни и тысячи террористов, не остается.

Возникает вопрос: а можно ли сегодня, оставаясь "хорошими парнями", выиграть войну с террористами, в особенности - фанатичными полумесячными террористами? Ответ: не знаю. Вопрос очень сложный. Могу только сказать, что в публичных  действиях (вроде сделок по обмену, отношения к некомбатантам во время антитеррористических операций и т.д.) отойти от имиджа "хороших парней" - смерти подобно. Смерти не физической, но - моральной. Что же касается секретных операций, там (ИМХО и еще раз ИМХО) дпустима более гибкая тактика (это я стараюсь очень деликатно выражаться).

2. По вопросу обсуждаемой сделки я  полностью согласен с нашим премьер-министром (что бывает крайне редко). С поправкой на резкое изменение окружающей нашу страну обстановки, никакого другого решения "проблемы Шалита", которая будоражит все общество и мешает проведению хоть какой-либо вменяемой внутренней и внешней политики, просто не было. Пришлось пожинать горькие плоды политико-стратегического поражения блестящей военной операции "Литой Свинец" (что, впрочем, характерно для всех военных кампаний, проводимых нашей страной за последние лет 50). И бури мутной "арабской весны". И еще много другого. Так что решение - правильное. По крайней мере в остатке - спасенная жизнь нашего солдата. Вы скажете - но тысяча преступников на свободе? Ну и что? А без этой тысячи у них была проблема с недостатком убийц? Что могут добавить эти меченые израильской тюрьмой бандиты (apropos, не все там в списке убийцы) к двум студентам (sic!!) - безжалостным убийцам семьи Фогель? Да ничего!

3.  Ну и, под занавес, несколько слов о семье Гилада Шалита. Они, ИМХО, сделали стратегическую ошибку - превратили оперативно-тактический  вопрос во всемирный фестиваль. Чем (опять же - ИМХО и еще раз ИМХО) осложнили решение вопроса многократно, предоставив ХАМАС трибуну и отдав ведущую роль в игре. Без этого, скорее всего, вопрос был бы решен намного раньше и с меньшими (для нашей страны) оперативнымии и политическими потерями.  

4. Судя по всему в переговорах по Шалиту активное участие принимали представители египетских военных властей. Если одним из результатов "сделки" станет дальнейшее укрепление египетской хунты и улучшение наших отношений с ее представителями - это (ИМХО) само по себе очень хороший результат. И в свете освобождения из Египта израильтянина Илана Граппеля, и вообще.

5. Желаю Гиладу и Илану Граппелю как можно скорее вернуться домой! Хаг Суккот самеах!

Comments

[trurle.livejournal.com]

По крайней мере в остатке - спасенная жизнь нашего солдата. Вы скажете - но тысяча преступников на свободе? Ну и что? А без этой тысячи у них была проблема с недостатком убийц?

Это не просто тысяча убийц, это авторитетные люди с опытом руководящей работы и люди, заработавшие авторитет для занятия руководящих должностей. Поэтому их освобождение с высокой степенью вероятности приведет к новой волне организованного террора.

Что могут добавить эти меченые израильской тюрьмой бандиты (apropos, не все там в списке убийцы) к двум студентам (sic!!) - безжалостным убийцам семьи Фогель? Да ничего!

Убийцы Фогелей были любителями, оказавшиеся неспособными придумать ничего лучшего чем зарезать поселенцев по соседству. Марван Багрутти, к примеру, на такие мелочи не разменивался и размениваться не будет.

Так что освобождение тысячи террористов в рамках сделки с Шалитом обойдется примерно в сотни жертв с израильской стороны.

[profi.livejournal.com]

освобождение тысячи террористов в рамках сделки с Шалитом обойдется примерно в сотни жертв с израильской стороны

Недоказуемо. Потому что опытных людей, умеющих организовывать террор, у них и так хватает. В тюрьмах сидят только те, кто попался на горячем. остальных без всякого шалита уже повыпускали. За исключением ключевых личностей, вроде Саадата и Баргути. Полного списка еще никто не видел, но самые главные и серьезные звери-вожаки, кажется, остаются сидеть.

Что же касается авторитетности, то на каждого более-менее серьезного палесского мэна вместе с его освобождением сливается уйма подробностей о его чирикании в лапах врага. Все они - меченые. К ним меньше доверия, если вообще. Это, кагебы, основы оперативной работы. Странно, что мне Вам приходится это разъяснять.

[trurle.livejournal.com]

Что же касается авторитетности, то на каждого более-менее серьезного палесского мэна вместе с его освобождением сливается уйма подробностей о его чирикании в лапах врага. Все они - меченые. К ним меньше доверия, если вообще. Это, кагебы, основы оперативной работы. Странно, что мне Вам приходится это разъяснять.

Это фантазии, опыт сделки с Джибрилем и прочих подобных обменов демонстрирует обратное.

[profi.livejournal.com]

Мне кажется, что со времен "сделки Джибриля" прошло более четверти века, две интифады и куча всякого другого говна. И ситуации не вполне сопоставимы.

Тем не менее, ятихо балдею от наблюдаемого факта Вашей солидарности с мнением Любы Раскиной, Авигдора Либермана, Узи Ландау, Буги Яалона и прочих столь же уважаемых людей.

[trurle.livejournal.com]

Мне кажется, что со времен "сделки Джибриля" прошло более четверти века, две интифады и куча всякого другого говна. И ситуации не вполне сопоставимы.

Вполне сопоставимы, как мне кажется.

Тем не менее, ятихо балдею от наблюдаемого факта Вашей солидарности с мнением Любы Раскиной, Авигдора Либермана, Узи Ландау, Буги Яалона и прочих столь же уважаемых людей.

Когда очень неприятные люди из своих неприятных соображений говорят правду, это никак не делает правду менее правдивой.

[profi.livejournal.com]

говорят правду

Посмотрим. Долго ждать, думаю, не придется.

[asbb.livejournal.com]

я принимаю доводы "за обмен", но всё-равно остаюсь против таких обменов.
и ждать таки да, практически не придётся.

Требуется срочно вводить смертную казнь для всех, у кого пожизненных сроков больше 1.
Иначе повторные грабли обеспечены.

[profi.livejournal.com]

Надо. Но не поможет. Как можно напугать смертной казнью шаходов?

Кстати, глава Шабак с Трурлем тоже не согласен.

[asbb.livejournal.com]

>>Как можно напугать смертной казнью шаходов?

это не для запугивания шахидов, а для отсутствия материала на обмен.

[profi.livejournal.com]

Это нереально. Мы не станем соревноваться с Ираном и Китаем по количеству казненных. К тому же, иногда обмены могути быть стратегически выгодны.

[asbb.livejournal.com]

т.е. ловить явные мрази, вешать на них по 77 пожизненных заключений, копить их тысячами, а потом выгодно обменивать на одного солдатика.
не понимаю.

[asbb.livejournal.com]

ну хотя бы пол срока отсидеть должны ж.

[profi.livejournal.com]

Да какая разница? Вы понимаете, что после какого-нибудь более-менее приемлигого урегулирования конфликта с палесами их ВСЕХ освободят. Всех, без всяких обменов. И они все станут героями и легендами палестинского государства. Так всегда было.