О "свинскости" нашего "капитализма", или ответ Штрасслера неосоциалистам

[profi]

Меня, признаться, со страшной силой подзаиппали лозунги и прокламации, истошно клянущие какой-то "свинский капитализм", который, якобы, был выстроен в нашей стране усилиями сами знаете кого за последние 25 - 30 лет.

Терпеть эту вонючую пропагандонской левацкую ложь нет никаких душевных сил. А спорить с теми, кто этой лжи свято верит - нет никаких душевных возможностей. Ибо нет ничего более унижающего разумного человека, чем споры с промытомозглыми фанатиками.

Поэтому меня искренне порадовало, что вступить в такой спор на страницах глав-пропагандонской "Почвы" решился часто цитирумый и уважаемый (несмотря на имеющиеся загибы и проколы) мною Нехемия Штрасслер в статье Don't blame the system. Со многими положениями в этой статье я согласен. Думаю, не я один. Хотя статья вполне открыта для справедливой критики "справа" (Алаверды Вам, trurle!), но я бы не хотел зацикливаться на спорных моментах. Главное это то, что Штрасслер там в открытую заявляет: все вопли о так наз. "свинском капитализме" по отношению к  той политико-экономической системе, которая наблюдается сегодня в нашей стране - это ложь! Столь же подлая, сколь и наглая.

The latest craze is to draw a demon on a wall, call it "Capitalism" and wage an all out war against it. But the demon does not exist. It is merely an imaginary painting on a wall.

It is also strange to hear the argument that the market economy has failed. After all, in the past 25 years, during which time the economy went over from socialism to a market economy, reforms were set in motion that jump-started it forward. The government and the Histadrut labor federation privatized public companies that were faltering and losing money, and the private entrepreneurs improved them, so that they increased employment opportunities and exports.

It must also be understood that most of the problems that are being put on the public agenda at the moment are not the result of the market economy but rather just the opposite. A market economy fights against monopolies, cartels and giant conglomerates. The Israel Lands Administration, which did not free land and in that way caused the price of housing to rise, is a government monopoly that controls the land according to the best socialist theories. The high taxes on the import of food products that cause the high prices in the supermarkets are in total contradiction to a market economy that believes in free commerce, without taxes and without restrictions. And who is currently opposing the opening of the economy to the import of milk products? Once again the same agricultural lobby, and once again the neo-socialists.

Не читающие по-бусурмански могут найти русский перевод этой статьи (на этот раз без серьезных купюр) вот тут.

Comments

[ruhes.livejournal.com]

Не согласен со статьей.Например,Штрасслер пишет,что высокие цены на молочные из-за неосоциолистов,представленных сельхоз лоби,не дающих открыть импорт.Полная чушь.Пройдемся по цене коттеджа.Я буду округлять для наглядности.Литр молока обходится колхознику в 2.30,продает он по фиксированной цене 2.70.Производителю творога при такой цене молока банка творога обходится в 2.80.Продают они сетям по 3.80.Сети продают по 5.80 плюс ндс еще 1.00 Получили 6.80.
Смотрим -неосоциолисты на банке заработали 0.40.Капиталисты производители-1.00.Сети,где вроде еще больше капитализма уже 2.00 и государство еще 1.0.Штрасслер расуждает,что если ударить по первому звену,то от этого выиграет потребитель?Полная ерунда.Все самое смешное происходит дальше и неосоциалисты тут непричем.И вернувшись к молоку.Европейские производители молока продают его переработчикам по 2.50.Что лишь чуть дешевле израильских,но при этом они получают от государства на счет еще 0.50 за каждый литр.

[asbb.livejournal.com]

в "вашей цепочке" торговая сеть получает 70% - это многовато и лечится или товарным переизбытком и конкурирующими сетями или декретной экономикой.

если совсем убрать квоты и таможенные сборы на минимум - сетям некуда будет деваться - цена упадет.
поддержка местного молочника может быть только стратегическим решением правительства в ущерб экономической составляющей: тут или заградительная таможня до выравнивания цен ТОЛЬКО на исходный продукт и/или фин.помощь производителю.

[profi.livejournal.com]

Кстати, прямая финансовая помощь производителям была бы более здоровым явлением, чем закрытие импорта и установка фиксированных цен.

[asbb.livejournal.com]

дык

[ruhes.livejournal.com]

Пока самая крупная афера-это как поимели Евросоюз гоняя туда-сюда пустые товарняки якобы с сахаром.Миллиарды евро испарились не моргнув глазом.

[profi.livejournal.com]

Я немного сталкивался с евробюрокартией. Сдается мне, что НЕ-поиметь эту болотную массу - себя не уважать. :-) Нужно их обязательно поиметь при первой же возможности.

[yankel.livejournal.com]

А что за история с сахаром?

[zlata-gl.livejournal.com]

"если совсем убрать квоты и таможенные сборы на минимум - сетям некуда будет деваться - цена упадет."

Совсем не очевидно.
Им "есть куда деваться" сейчас - что вдруг с ними случиться при закупке импортного молока на 20 агорот дешевле ?
Нужно усиление конкуренции именно в сфере розничной торговли.
Вполне возможно, что цены опустятся даже без либерализации импорта.

Везти свежее молоко - достаточно дорого, и оно очень быстро портится.

[profi.livejournal.com]

Вы в самом деле не понимает, о чем идет речь? Плохо дело...

[profi.livejournal.com]

Там все даже сложнее. Лобби не дает завозить сухое молоко и готовые продукты. Так что все разговоры о бедных фермерах,Ж ничего на коттедже не наживающих - лишь часть проблемы. Штрасслер, кстати, нигде не говорит, что нужно ударить по первому звену. Или только по первому. те же фермеры - скорее заложники системы лоббистов. Но не сама система в целом. И то жже самое можно сказать практически по любой из госмонополий, поддерживаемых лоббистами.

[ruhes.livejournal.com]

Ничего там особо сложного.Проблема именно в совершенно свинячей форме нашего капитализма.Каждый этап производства или перераспределения у нас контролируется от 1 до 3 человек,которые тихо входят в картельный сговор и имеют нас по полной программе.Функция государства в этом свелась к охране прав трахающих с помощью десятка различных инструментов.
При этом государству эта система чрезвычайно выгодна,оно там на каждом переделе имеет тоже с нас немало.Плюс лоббисты стоящие на страже интересов тоже получают на хлеб с маслом.Вот такой "капитализм" получили.А все эти новосоциалисы безусловно тоже не голодают,но не они тут заказывают музыку и им достаются только уже объедки.Местами правда довольно жирные))

[profi.livejournal.com]

Ну и какой это нах капитализм? Это что, Биби и правые придумали? Вот если все это задавить, тогда и будет смысл говорить о капитализме. И лепить к нему всякие адекватные определения. А называть имеющую место в упоминаемых областях смесь гос-капитализма с крони-капитализмом "капитализмом", да еще и обвинять в этом не самих себя и родимые пятна своих соуциалистических предков, а людей, которые хоть что-то пытаются сделать для того, чтобы выйти за пределы этих схем (я не о конкретно правительстве Баиби говорю но и обвияют ведь не столько его, сколько какой-то абстрактынй капитализм, который у нас де появился за последние 25 лет) - это как-то не очень честно. И очень, очень демагогично.

[jelnovar.livejournal.com]

Не думаю, что такой вот инженерный подход-разделить цепочку на звенья, посмотреть, какое звено самое дорогое, и по нему ударить-правомочен в экономике. Цены посрдеников зависят от цен производителей, и наоборот, и еще есть разные на первый взгляд неочевидные взаимосвязи. И неправильно рассматривать предлагавшуюся реформу как попытка ударить, чуть ли не наказать, производителей. Это попытка сделать еще один шаг к тому, чтобы цена наконец-то была настоящая рыночная.

[asbb.livejournal.com]

конечно.
а инженерный подход от того, что тут (в смысле ЖЖ) "пикейные жилеты".
каждый, понимая, что "что-то не так" ищет оправдания существующей системе, по-этому "обсасываются" все звенья цепочки, и все это разбавляется полной чепухой одних и крупицами разума третьих.

[jelnovar.livejournal.com]

Эх, если бы попытки защитить от любых изменений нынешнюю систему ограничивлись ЖЖ...

[profi.livejournal.com]

По сравению с тем, что происходит в местных СМИ и в кругах самих протестующих, наш ЖЖ - образец здравомыслия. Хотя, конечно, в том же пространстве существуют и left_liberal со своими идейным вождями и авторами, и всякие исааки розовские с савталеми.

[jelnovar.livejournal.com]

Да, это надо признать

[profi.livejournal.com]

каждый, понимая, что "что-то не так" ищет оправдания существующей системе

Мне кажется это обвинение не имеет никакого отношения ни к одному из сегодня участвующих в этом разговоре.

Существующая система в равной мере противна всем нам: и последовательному либертарианцу Трурлю и куда как более левому Рухесу. Просто каждый по-разному видит источник всех бед. Тогда как ответ на этот ключевой вопрос достатчно прост: источник всех бед в самой политической системе. В том, что она - такая: непоследовательная, неумная, многих устраивающая и потому - довольно жизнеспособная.

[ruhes.livejournal.com]

А вот я не уверен,что слом этой системы так уж сильно поможет потребителю.В этом замкнутом левантийском болоте,основанном на дружеско-родственной круговой поруке сложно добится реальных изменений.Как по мне так сорвать эти шлюзы может только полный снос барьеров,а это возможно только вступлением в Евросоюз.)))

[profi.livejournal.com]

Слом системы = реальные изменения. И никакие Евросоюзы не помогут. Самим надо. Евросоюз - еще более вонючая система, чем наша.

[ruhes.livejournal.com]

А не разложив невозможно понять сути происходящего.У нас цена продавца практически никак не связана с ценой производителя.Она связана только с тем за сколько можно ее продать при полном отсутствии конкуренции.75% супермаркетов в стране принадлежат 2 человекам.

[profi.livejournal.com]

У нас цена продавца практически никак не связана с ценой производителя.

Простите, но это никак не обозначает, что изменение драконовских заградительных пошлин на импорт сухого и цельного молока, а аткже готовых молочных продуктов не улучшит ситуацию с ценами. А уж о фруктах и овощах, а также о мясе я вообще не говорю.

[ruhes.livejournal.com]

А что мясо?Рынок кошерной мороженой говядины у нас открыт.Контролируют его правда три святых отца в карнавальных нарядах,а так на бумаге все тип топ.

[jelnovar.livejournal.com]

Если бы вся проблема сводилась к этим двум людям, то цены в маколетах были бы ниже чем в супермаркетах. И уж точно-в маленьких сетях.

[ruhes.livejournal.com]

Она сводится к системе в которой практически всюду задушена конкуренция теми или иными способами.Но начинать надо с тех кто под защитой протекционизма и лоббизма накручивает цены до небес.