Анализ пустоты: Назад, к бейлинизму-пундакизму!

[profi]

Выскажусь и я по поводу столь страстно ожидавшейся речи Барака Хусейновича.

Сказать, что эта речь пуста, как хорошо откачанный высоковакуумным насосом лабораторный колокол - это сказать банальность. Да, пуста. Но современная физика не считает бесполезным анализировать вакуум. Глядишь, и из анализа пустоты можно извлечь интересные моменты. Вот они, конспективно.

1. Обама демонстрирует подсознательную солидарность с неокончиками в их наивной пост-левацкой вере в однозначную правильность и универсальность того, что на Западе по странно извращенной привычке именуют "демократией". Неокончики готовы были нести эту писанную торбу (писаную Тору?) во все концы Земшара невзирая ни на что. Результаты этого новоконского дем-крестового похода мы уже знаем. Для того, чтобы предсказать большинство результатов "арабского демократического возрождения" совсем не надо быть Нострадамусом Глобовичем Вангой. Эти цыплята вылупятся по осени. А то и раньше. 

2. В отношении Израиля самым главным (ИМХО, естественно) было не заявление о возврате к границам 1967 года. Но - предложенная схема навязываемого "мирного процесса". А именно - сначала установление медународно признанных границ и установление режима взаимной безопасности (что он в это вкладывает, не знает, я думаю, даже он сам), а уже потом - решение всяких "мелких" вопросов вроде возвращения беженцев, Иерусалима и полного завершения конфликта между Израилем и арабскими странами, включая Палестину (о том, что первой и необходимой фазой этого урегулирования должно стать признание всеми странами Израиля, как национального государства еврейского народа БХ даже не упомянул. Ну, в самом деле, мелочь какая!). Предложенная схема мне сильно напоминает деяния ослиных архитекторов Бейлина-Пундака. Типа, давайте мирно процесситься, а всякие мелочи отложим на потом. Плавали, знаем. Уже отмирнопроцессились, спасибо. Но если  ослиным архитекторам еще можно найти хоть какие-то исторические оправдания (совсем другая ситуация в мировой и региональной политике, возникший после краха СССР и распада советского блока оптимизм и предчувствие фукуямовского "конца истории"), то никаких объективных оснований для реанимации подобной политики в наше время я не вижу. Даже иллюзия "времени Обамы", к счастью, осыпалась.  Надеюсь - навсегда.

Так что же нам предлагает Президент США Барак Хусейнович Обама?  Да ничего!  Это нужно понимать очень четко. Принимать решения и действовать должны мы сами. Если мы (в лице наших лидеров) на это вообще способны. В чем я сильно сомневаюсь.
 

Comments

[jelnovar.livejournal.com]

По поводу неоконов-у них, действительно, другие цели были, я с Вашим собеседником выше согласен.

В речи столько глупостей, что все не перечислишь. Но, главное, одностороннее провозглашение он не поддержит. А без этой угрозы все остальное теряет смысл.
Хуже то, что палестинцы могут продолжать надеятся, что пусть не в этом сентябре, так позже их поддержит. И, рассчитывая на это, так и пойдут на нормальные переговоры.

[profi.livejournal.com]

1. одностороннее провозглашение он не поддержит.

Это уже было официально заявлено. Если для подтверждения официальнор заявленного нужны заврения с самого верху, это может означать только одно - полный бардак, не исключающий, что сверху могут в любой момент зхаявить что-то другое.

2. рассчитывая на это, так и пойдут на нормальные переговоры

Нормальные переговоры исключают предложенную бейлиновскую схему. Они, как я уже написал, должны начинаться с ВЗАИМНОГО признания и решения вопросов формирования населения. Т.е. с нашей строны - вопроса поселенцев, а с ихней - вопроса беженцев. Второй по важности пункт - Иерусалим. Согласованное решения о разделе юрисдикций и контроле святых мест. И только потом - все остальное. Как Вы думаете, те палдестиинцы, которых мы наблюдаем, пойдут на такие переговоры? Даже под давлением (которого нет)? То-то и оно. Так что бояться "нормальных" переговоров не надо. Если они и в само деле будт нормальные, это будет очень хорошо. А других просто не будет.

[jelnovar.livejournal.com]

Все так.
Для того, чтобы были нормальные или ненормальные (которых мы конечно не хотим) переговоры, нужно, чтобы палестинцы поняли-международного вмешательства в их пользу не будет. А БХ им этого однозачно понять не дал.

[profi.livejournal.com]

Конечно не дал. Во-первых, он сам в себе не уверен. Во-вторых, даже если бы ыбл уверен, он прекрасно понимает, что США уже очень малоконтролирует. Другие все сделают и без него. Максимум, что может и, скорее всего, сделает США - воздержаться на СБ. Правом вето они не воспользуются, я почти уверен.

Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[profi.livejournal.com]

В этих условиях ответсвенный лидер приступил бы к действиям. Установлению фактов на местности. НАШИХ фактов, а не тех, которые удобны кому-то другому. А именно - заявить об аннексии определенных территорий в ЙОШ, о полном прекращении строительсва и вообще поселенчества на не-аннексированных территорриях. Тем самым четко очертить границы будущего государства Израиль. Которые и должны быть признаны международно. Одновременно заявить о том, что именно предллагается взамен аннексированных территорий (земля, компенсации, строительство, долгосрочные договора о торгово-промышленном и инфраструктурном сотрудничестве). Заявил бы и о том, где, на какие сроки и на каких условиях на территории ЙОШ остаются израильские вооруженные силы и пограничники. Вот это было бы дело!

Если Биби на той неделе предложит Конгрессу и ЭЙПАКу что-то вроде, я публично посыплю голову пелом и сдам 50 шекелей на постройку ему прижизненного памятника в полный рост. А если не предложит, то пусть остается в заднице. Правда, вместе со всеми нами.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[kador.livejournal.com]

Вы представляете дружный хор реакции на одностороннюю анексию? зомби полезут пешком через минные поля со всех сторон... а про заседания советов опасности и безопасности я просто молчу...
Но лучшего варианта для нас сохранить Ариель, Гуш Эцион и др я, к сожалению, не вижу. Да и этот вряд ли будет осуществлен без войны по всем фронтам.
Мне кажется, что война становится при любом раскладе неизбежной.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[profi.livejournal.com]

Начал, было, писать ответ, но отвлекся на ремонт любимого CD/МР3 плэйра младшей. Она консерваторша, и обычный стик слушать не хочет. Только с диска. Но, к счастью, там всего-то разъем на плате вылетел. Видно она его капитально приложила где-то. 7 винтов вкрутил-выкрутил, всего-то делов. А ребенку - радость. :-) Продолжу.

Вы представляете дружный хор реакции на одностороннюю анексию? зомби полезут пешком

А хоть бы и хор. И заседания. Ведь все равно изнасилуют. Так не лучше ли выбрать самим способ средства смазки?

А насчет мин... Думаю, никаких мин там не было вообще. через этот участок друзы ходят туда-сюда постоянно. Либо армия, зная это и не желая связываться с друзами (хотя голанские и не граждане нашей старны), убрала там мины. Во избежание. Либо друзы сами разминировали проход. Причем уже давно. В любом случае, в армии и полиции почти 100% знали, что никаких мин там нет. Что превращает простой рашланут в серьезное преступление. На этом участке должно было быть не меньше сил, чем напртив Кунейтры, где их (силы) якобы специально концентрировали. Все прогнило у коекакеров.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[kador.livejournal.com]

Родительский авторитет - это все! :)

Насчет мин - если и не было, то теперь явно должны быть. Даже если потом все СМИ буду праздновать кровавый праздник оторваных конечностей у мирных демонстрантов.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[jelnovar.livejournal.com]

Если невдаваться в детали, то да, что-то такое

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[profi.livejournal.com]

Вчерашие разглагольствования Биби, которые многих восхитили (типа - как он ему врезал!), мне подсказывают, что ничего более определнного он не скажет и делать не собирается. Хотел бы я ошибиться.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[miky-m.livejournal.com]

Речь хорошая, но, если сможет, то конечно ничего конкретного делать не будет. Максимум, если ХАМАС примет условия квартета, начнут переговоры и будут их вести пока выборы не подойдут. А там видно будет.
Но бесконечно долго эту резину ИМХО тянуть Израилю не дадут. Не инициируем сами свое - навяжут "с границами 67 года". И я бы не хотел быть на месте лидера, который подпишет договор о разделе Эрец Исраэль. Даже Перес в 1995 году, со всеми идеалами НБВ, этого не сделал, хотя о том договоре сегодня можно только мечтать.

ЗЫ. Я не согласен, что речь Обамы была пуста. Волне четко и доступно сформулированные идеалы и контуры того, каким он видит НБВ и к чему США под его руководством будет стремиться.

Re: Вдогонку. Программа телепередач на послезавтра.

[profi.livejournal.com]

я бы не хотел быть на месте лидера, который подпишет договор о разделе Эрец Исраэль.

Для плитика такого понятия быть не должно. В противном случае он рискует быть тем, кому скажут "не забудьте выключить свет в том месте, которое когда-то было Мединат Исраэль".

Я не согласен, что речь Обамы была пуста

У нас уже есть 2 (две) речи Обамы. В каждой из них он удовлетворял соотвествующую аудиторию. Его на этом поймали еще в предвыборный период. Вы думаете, он изменился?

А то, что он видлит и к чему стремится... Он видит глюки наяву, без грибов. Это что, можно воспринимать всерьез?