profi: (Лаврентий)
[personal profile] profi

Очень неглупая (ИМХО) статья Дмитрия Шушарина.

Достойный ответ левому дурачку Александру Скобову,  о продукте скорбного разума которого я упомянул в предыдущем постинге.

Впрочем, статья Шушарина самоценна. Позволю себе (не без удовольствия) поцитировать. В той части, которая никак России не касается.

Происходящее в Египте ... это вовсе не всенародный порыв в борьбе за демократию. Наблюдая за арабским и исламским миром, мы рассматриваем общество, для которого идея народного суверенитета является если не чуждой, то чужой, возникшей в иной цивилизационной, социо- и историко-культурной среде. Уже поэтому, рассуждая о Египте, говорить о праве народа на восстание и о демократии следует с большой осторожностью. А если внимательно приглядеться к тому, в каких именно странах и почему происходят самые серьезные волнения, то можно прийти к выводу, что затронуты те государства, в которых нарушен некий патерналистский консенсус. Основные требования бунтующих в конечном счете сводятся к недостаточной заботе государства о собственном населении на фоне охватывающего мир продовольственного кризиса. Спокойнее всего дела обстоят в традиционных монархиях и в странах, где правят антизападные диктаторы, - в Ливии и Сирии...

... это поведение тоталитарной массы, тоже порожденной западным обществом. У бунтующих египтян, да и у тунисцев пока нет никакой общей идеологии и никаких четко сформулированных требований. Но из того, что доходит из этих стран, можно сделать вывод, что более всего масса озабочена патерналистской недостаточностью государства и желает иного распределения тех благ, которые, в частности, приходят на периферию миросистемы из развитых стран, давно уже превратившихся в спонсоров и доноров для всего остального мира. И это тоже взаимная интеграция.

Несколько неожиданный (но не невероятный!) вывод:

Те, кто приветствует свержение нынешних политических режимов в арабских странах, ничего не говорят о том, что может прийти им на смену. А между тем весьма вероятен сценарий, по которому не придет ничего. Даже не более жесткие авторитарные режимы, даже не исламские радикалы. В арабском мире наступят времена несостоявшихся государств, на манер Судана, Сомали и еще изрядного числа трайбалистских сообществ Африки, формально имеющих признаки государств, включая членство в ООН.


Если это (не дай Б-г!) случится, это будет даже хуже исламистского интенационала.


Date: 2011-01-31 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] zautaly.livejournal.com
Идеи "народовластия" (основанного на всеобщих выборах представителей элиты, которым предстоит рулить массами в течение ограниченной каденции) до середины прошлого века были чужды и жителям Германии и Средиземноморской Европы, так же, как они чужды сегодня россиянам и арабам. Тем не менее экспорт этого политического строя в западноевропейские страны прошел удачно - по объективным причинам, лежащим, похоже, в экономической плоскости.
Исключить из этого глобального процесса Египет только потому, что исторически египтянам идея народного суверенитета является если не чуждой, то чужой аналогично утверждению, что конфуцианцы не станут тырить высокие технологии, потому что это им чуждо исторически.

Date: 2011-01-31 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Та шо ви хаварите?!

Date: 2011-01-31 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] zautaly.livejournal.com
Вам простіше листуватися по-українськи? Будьте люб'язні, ніяких проблем я не бачу.
Ідеї "народовладдя" (заснованого на загальних виборах представників еліти, яким належить керувати масами протягом обмеженою каденції) до середини минулого століття були чужі і жителям Німеччини і Середземноморської Європи, так само, як вони далекі сьогодні росіянам і арабам. Тим не менш експорт цього політичного ладу в західноєвропейські країни пройшов вдало - з об'єктивних причин, які лежать, схоже, в економічній площині.
Виключити з цього глобального процесу Єгипет тільки тому, що історично єгиптянам ідея народного суверенітету є якщо не чужою, то чужий, аналогічно твердженням, що конфуціанці не стануть тирити високі технології, тому що це їм чуже історично.

Date: 2011-01-31 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Индустриализация обществ центральной и средиземноморской Европы предшествовала усвоению идеи народного суверенитета. Как раз для италийских республик первой четверти XIX века был придуман термин "республика без республиканцев".

Нечто подобное произошло в Корее и, похоже, происходит в Китае и других странах юго-восточной Азии - для этих обществ придуман термин "диктатура развития", тоже предшествующей усвоению идеи народного суверенитета.

Что в этом смысле происходит в Египте и Тунисе мы просто не знаем точно, а фрагментарные сведения рисуют не слишком оптимистичную картину.

Date: 2011-01-31 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Тролля кормите

Date: 2011-01-31 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
У меня сложилось впечатление что [livejournal.com profile] zautaly глубоко уверен в торжестве прогрессивных идей, но при этом не является троллем

Date: 2011-01-31 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] zautaly.livejournal.com
Спасибо.
Мне всего лишь думается, что события в арабском мире это очередной этап исторического процесса. Как обычно, беспрецендентный. Поэтому ссылки на историю или поиск аналогий в новейшей политике просто не имеет смысла.

Date: 2011-01-31 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Постингом выше Вы сослались на историю и привели аналогию. Это, наверное, и есть та самая диалектика.

Date: 2011-01-31 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Хе-хе-хе...

Date: 2011-01-31 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] zautaly.livejournal.com
Вовсе нет, трурль, постингом выше я показал, что никакая историческая чужеродность строю не помешала немцам с итальянцами принять "народовластие". Это было доказательство от противного.

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
15161718192021
222324 2526 2728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios