![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
profiВыношу свой коммент из нитки у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
efpod - a.
Пропаганда - процесс анизотропный. Вернее, рассматривать пропаганду без учета анизотропии пространства действий бессмысленно. Израиль оказался (вернее, был втащен своими лидерами и идеологами последних как мимнимум 20 лет) в ситуации lost/lost. В этом случае реальное ситуационное пространство делает преимущественной и победно работающей ЛЮБУЮ (т.е любого качества, включая практически беззатратную) пропаганду ПРОТИВ Израиля, и мутно поглощает опять же ЛЮБУЮ (сколь угодно дорогую, качественную и даже массовую) пропаганду ЗА Израиль.
Цитируя старого Жванецкого, исправляете Вы что-то в Консерватории, не исправляете - похрену. Менять нужно структуру и плоть ситуационного пространства.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Вы ошибаетесь
Date: 2010-06-02 03:14 pm (UTC)Ошибаюсь?
Date: 2010-06-02 03:19 pm (UTC)Re: Ошибаюсь?
Date: 2010-06-02 03:21 pm (UTC)Re: Ошибаюсь?
Date: 2010-06-02 03:24 pm (UTC)Любви нет конечно
Date: 2010-06-02 03:25 pm (UTC)А с примерами, то мне нужно знать какие конкретно подойду - я поищу.
Re: Любви нет конечно
Date: 2010-06-02 03:28 pm (UTC)Тогда надо определить
Date: 2010-06-02 03:38 pm (UTC)Кто она, я не совсем понял?
Re: Тогда надо определить
Date: 2010-06-02 03:44 pm (UTC)Действует - значит оказывает положительный эффект на положение Израиля или хотя бы риторику политических кругов и обществанности тех стран, где ведется пропаганда, в отношении Израиля.
Есть такое? Если - нет, то тогда пропаганда не работает. Тогда это просто перемалывание слов за некую плату.
Есть конечно
Date: 2010-06-02 04:13 pm (UTC)Я просто смотрю какая была бы политическая реакция если бы в английском телевизоре были бы только турецкие видео с только турецкими комментариями. Но нет, вполне вменяемые люди на хорошем английском рассказывают почем надо было именно стрелять. И показывают. И это вполне работает.
Пропалестинских паскудников не перекричать. Однако это совсем не значит что вообще не надо говорить.
Re: Есть конечно
Date: 2010-06-02 04:52 pm (UTC)Попробуйте организовать в Лондоне произраильскую демонстрацию. Как то тамериканский школьник в ЛА, в популярном сегодня ролике. И проверьте "смягчающий эфйфект". Выйдете не Трафлгарскую площадь с израильским флагом, а?
Какой то совершенно неожиданный
Date: 2010-06-02 06:58 pm (UTC)Удержать блокаду убивая по 9 человек (пусть совершенных ублюдков, но тем не менее) не удастся. Иностранных граждан, даже не в своей акватории и с таким шумом. Конечно защищаясь, я никак не собираюсь с этим спорить, но тем не менее.
Операция бездарная совершенно, и от этой последствий бездарности теперь никак не отвертеться.
А Камерун, ну что он должен сказать? Стреляйте?
Re: Какой то совершенно неожиданный
Date: 2010-06-02 07:16 pm (UTC)Я с этим не согласен. Отсюда и разные подходы к проблеме пропаганды. Дело не в удержании блокады, дело в сохранении суверинитета. Блокаду можнои снять. Но - государственным решение, и в обмен на серьезные шаги противоположной стороны. А не под давление правозащитных и исламистских ублюдков со всего света.
Так что с "бездарностью операции" Вы, мягко говря, поторопились. В заданных условиях задача была решена относитьельно успешно. Другое дело, что до ТАКИХ условий не нужно было доводить. Но я об этом уже писал. И не в в решении о проведении этой операции тут дело.
ПС Я надеюсь, для морской "Рэчел Корри" уже выбран мирно пашущий бульдозер. Так ей, Рэчел, привычнее будет. :-) (Черный юмор, конечно. А жизнь какая?)
Tеперь блокаду придется
Date: 2010-06-02 07:56 pm (UTC)Re: Tеперь блокаду придется
Date: 2010-06-02 07:59 pm (UTC)Кто будет куда ставить?
Date: 2010-06-02 08:04 pm (UTC)Эта история не затихнет гораздо дольше чем продержится блокада. Там трупы, а за ними вонь.
Re: Кто будет куда ставить?
Date: 2010-06-02 08:15 pm (UTC)2. Трупы? Вонь? У Вас там сегодня, в Англии, кажется, парень настрел 12 человек. Завтра на первых страницахз вместо 9 трупов будут 12. А блокада останется, поверьте. И будет сниматься по схемам, котрые сегодня обсуждают серьезные эксперты - я слышал выступдение Эхуди Яари по этому поводу. ХАМАС как раз начинает понимать, что такими методами они вряд ли чего-то добьются. Поэтому обсуждается межународный контроль грузов в газу и прочие интересные вещи.
Надеюсь что так и будет
Date: 2010-06-02 08:18 pm (UTC)А со стрельбой тут, да, про здесь про Газу забудут. Ненадолго. До след инцидента.
Re: Надеюсь что так и будет
Date: 2010-06-02 08:19 pm (UTC)apropos
Date: 2010-06-02 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:56 pm (UTC)Я на этих ваших науках съел столько собак, сколько обе Кореи не съели.
no subject
Date: 2010-06-02 05:11 pm (UTC)На каких-таких "этих", камарад? Вам треуголка не жмет?
no subject
Date: 2010-06-02 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:10 pm (UTC)Правда - это категория логики, а как Вы без логики разберетесь с реальностью?
no subject
Date: 2010-06-02 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:08 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-03 05:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 04:20 pm (UTC)Не они?
Date: 2010-06-02 04:54 pm (UTC)ПС Под "лидерами" я ведь погимаю не только "первых лиц", но и все элиты вообще. Израиль все-таки больше меритократия, чем охлократия. Пока. Хотя тенденция проявляется.
Re: Не они?
Date: 2010-06-02 08:12 pm (UTC)Re: Не они?
Date: 2010-06-02 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-06-02 07:19 pm (UTC)Мы можем изменить ситуационное простраснство создавая новые условия игры в нашем регионе. Работая на опережение. Заключая неожиданные союзы с новыми сильными игроками (Китаем, например). В отличие от многих наших правительств, которые покорно плелись в хвосте событий. И уже давно.
no subject
Date: 2010-06-02 07:35 pm (UTC)А как союз с Китаем может изменить медийную ситуацию?
no subject
Date: 2010-06-02 07:43 pm (UTC)Мы, израильтяне, можем все полечь как один за родину, веру и право на свободный кашрут. Но я почти на 100% уверен, что ни на говномозглых, ни на пассионарных муслимов это не произведет никакого впечатления. Сдохли и сдохли. Меньше народа - больше кислорода.
2. Союз с Китаем должден изменить реальность. А медийная ситуация, как я и утверждал выше, лишь слабое теневой отражение реальности.
no subject
Date: 2010-06-02 07:55 pm (UTC)Думаю когда первая половина поляжет, то второй половине будут сочувствовать почти все.
А союз с Китаем настолько непредсказуем(по моему скромному разумению), что тоже попадает под определение "жеста отчаяния", на который мы не способны.
no subject
Date: 2010-06-02 08:05 pm (UTC)2. Да хоть 9/10 полягут. Слезы будут крокодиловы.
3. нет ничего более предсказуемого, чем политика коммунистической Поднебесной. Никак не могу определить сближение с Китаем как "жест отчаяния". Все лучше, чем с подачи либермандов набиваться в друзья к полубезумно-полупьяной тандемократической России или с гордо-през-рительным видом вылизывать дырявые подошвы Барака Хусейновича.