profi: (Byloe i mudy)
[personal profile] profi

Олег Аронсон  Рассеянный фашизм

Очень интересная и глубокая статья. Практически закрывает все столь же шумные, сколь и глупые споры по дефинициям. Настоятельно рекомендую к прочтению.

Что значит, что фашизм не случаен? Это значит, что он — не несчастье европейской культуры, а то, что встроено в логику её развития, что он — необходимая часть пути Европы и даже её судьба. Он не только в военных маршах и концентрационных лагерях, но и в тех образцах, которые нами обожествляются и по сей день, мыслятся как достижения европейской цивилизации.

...фашизм — это способ превращения аффективных связей между людьми в связи политические. Способ превращения любви (которой всегда нет дела до нужд государства) в любовь к вождю. Способ превращения дружбы (всегда чуждой иерархий) в военное братство, в равенство перед лицом общего врага. Способ превращения религиозной веры (преодолевающей любые государственные границы) в секуляризованную веру — в политическое единение, в обожествляемое государство.

Фашизм не остался в историческом прошлом. Фашизм сегодня не сводится к деятельности отдельных экстремистских групп. Фашизм вовсе не маргинальное явление. Фашизм, отступив политически, подарил современному миру те технологии власти, которые продолжают использоваться до сих пор. Он оставил нам тот язык, который мы не можем преодолеть, постоянно забывая о его истоках.


Ну, и, чтобы два раза не вставать: сегодня ночью отбываю дней на 10 в Поднебесную. Сучжоу - Шанхай - Пекин.  Eсли по дороге будет халявный интернет, то я в эти дни тут появлюсь и с удовольствием подискутирую. Если  - нет, то так и будет. Доругаемся после 25 мая. :-) Хочу на всякий случай поздравить всех майско-рожденных френдов с днем рождения. Мазаль тов вам, люди!

Re: Не вижу повода для ужаса

Date: 2010-05-29 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
А я вижу. Мои с ним взаимофрендные отношения кончились после "Литого свинца". Пояснять надо?
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я, признаться, не припомню, чтобы его позиция по "Литому свинцу" отличалась от здравомыслящего консенсуса (спектр консенсуса был достаточно широк - от самых оранжевых до умеренно левого Давида Эйдельмана). Со "Свинцом", к соףалению, все было ясно с самого начала (о чем написал сразу же david2). Ничего специального по отношению к позиции Трурля я не помню. Если не затруднит, можете дать ссылки на высказывания, которые дают Вам основания для такой резкости?

PS Я, кстати, уже давно не отождествляю взаимофрендность с полным неприятием.
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
все было ясно с самого начала - счастливый Вы человек. Мне до сих пор многое не шибко ясно.
по сути Вашего вопроса - самое смешное, что - затруднит. вот мои посты периода "Литого свинца". от начала
http://nebotticelli-xl.livejournal.com/33422.html
до конца
http://nebotticelli-xl.livejournal.com/39132.html
и десятка полтора между ними. Насколько это в консенсусе - судите сами. С Трурлем не ссорился/не банился, но, в какой-то момент, он меня отфрендил. Чем навлек его гнев - не знаю, но ответил взаимностью. Я не френжу автоматически зафрендивших, но, в тех 2-3 случаях, что отфренживали - отвечаю взаимностью. Один из таких примеров - по первой ссылке, хотя, канешна, такинет - пример клинический.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. -- Мне до сих пор многое не шибко ясно --

А что же не ясно? david2 в самом начале операции написал, что НИКАКОГО завершения операция иметь не будет. Так и произошло. Т.е. бесспорно, что эта война была нужноа. Но и так же бесспорно, что любое полититическое руководство современного Израиля (а особенно - правительство Ольмерта!) не доведет (и не довело) операцию до логического конца. Поэтому получилось как всегда. Стрелять они (на время) перестали), но политическое и военно-стратегическое положение Израиля заметно ухудшилось. Ни у одной парти сегодня нет статегии наших локальных конфликтов. нет четких целей, нет силы воли. И это (к сожалению) кристалльно ясно и мне, и Вам. Поэтому стреляют они по Ливану - плохо. Не стреляют - тоже плохо. Системный кризис называется.

2. Милова тогда же вычекнул из списка нормальных людей. Или даже раньше. Эти розовые нарциссические либеральные мальчики еще сопли жуют. Вместе со смешным мудилкой Каспаровым.

3. С такинетом мне тоже давно все ясно. Он просто психически сдвинут на еврейской теме и радостно сам себе противоречит, когда речь заходит о евреях и Израиле. Это смешно. Иногда с удовольствием читаю выносимые Трурлем перлы из творчества пациента. Так что тут Вы все как раз с Трурлекм параллельны.
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Дык мы согласны по всем пунктам - ну, может, чуть разными словами.
А насчет Трурля - непонятки выходят. М.б., цапнулись где-то в каментах - не до крови, "но осадок остался".
Проклятый эклер склероз.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Так я и думал, что эклер. В худшем случае - "наполеон". :-)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Эклер - наполеоном, но расфрендились-то натурально.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Ну, это нормально. Даже СЦУП не вводил в ЖЖ католический брак. :-)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
вдогонку, недоразумения избежания для. себя позиционирую правее центра, но в ленте - весьма разномастные юзеры. Общаться только с единомышленниками - неинтересно.
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Думаете я не знаю, как Вы себя позиционируете? Знаю, конечно. У меня главный критерий отбора - человеческая адекватность. А вовсе не политическая позиция. Поэтому в моей ленте нет ни поцтеротических балалаечников, ни коммуняк, ни совкопевцев, ни фанатов рябого Пахана, ни ревизионистов. А все остальные - добро пожаловать!

Кстати, вполне вменяемого Давида Эйдельмана я вычеркнул именно в момент утери им чаловеческой адекватности. Вонюче себя повел. Этого хватило.

Просто уточнение

Date: 2010-05-30 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
http://davidaidelman.livejournal.com/458653.html?thread=8412317#t8412317

Это произошло здесь. Кто тут ведет себя вонюче?
Остаюсь при своем мнение.

Уточнение уточнения

Date: 2010-05-30 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
У Вас большие проблемы с пониманием того, что является этичным в отношениях (даже виртуальных) с живыми людьми, не являющимися Вашими личными врагами.

Это по отношению к покойному Топазу и версиям Вы остаетесь при своем мнении. Что в данном вопросе - явление стопятидесятого порядка. Я же говорю о межличностных отношениях. Вы повели себя вонюче по отношению ко мне. Ко мне лично. Причем тогда - не в первый раз. Зато - в последний. Что ж, хотите быть во всем белом - пожалуйста. Но я точно знаю, что под белым слоем есть и другие.

Так что зря Вы уточняли. Мимо кассы.

Re: Уточнение уточнения

Date: 2010-05-30 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] davidaidelman.livejournal.com
Вы повели себя вонюче по отношению ко мне. Ко мне лично.

Профи, если Вам нетрудно будьте конкретней. Если я чем-то вас действительно обидел, то готов публично извиниться если вы готовы уточнить обвинения. Но вы предпочитаете кидать их в воздух, чтобы типа догадывались третьи лица...

Re: Уточнение уточнения

Date: 2010-05-30 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Я ничего не кидаю в воздух. Там, собственно, все написано. Но я могу уточнить. Мы с Вами о чем-то беседовали. Высказывали разные мнения по некоему вопросу. Легитимно.

Что могло спровоцировать Вас на использование по отношению ко мне бранной лексики, подкрепленной соответствующей циататой из любимого Вами Бродского? Там же присутствует излюбленное (и неоднократно использованное) Вами по отношению ко мне снисходительное порицание о "безаппеляционности заявлений". (Хотя я неоднократно Вам говорил, что эта "безаппеляционность" живет только в Ваших представлениях, я же претендую не более чем на право высказывания своего мнения. Которое может аппелировать каждый, кому не лень.)

А о том, что это был не первый раз, когда Вы повели себя по отношению ко мне неэтично, Вы, вероятно, и сами помните. Случай с по-дурному наехавшим на Вас ламерхавом, например. Когда Вы живенько принялись с ним обсуждать мою персону и извиняться перед ним (sic!) за то, что я якобы как-то не так полез Вас защищать. Всякое было. Я, в принципе, не злопамятный. Просто злой, и память у меня хорошая.

По поводу абстрактного лжеюзера я бы на все это и бровью не повел. Но к лжеюзеру, пребывающему во взаимных "френдах" я, как уже писал выше, предъявляю прежде всего требования человеческой адекватности. Которая есть не только адекватность суждений, но и лояльность к так наз. "своим" (круг которых очерчивается по некоторым критериям, одним из которых является взаимное "френдование"). Да, возможно я смешон, применяя критерии нормальной жизни к жизни виртуальной. Но так уж меня воспитали. Переделывать 50 летнего болвана сложнее, чем модернизировать Россию.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 04:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios