Apropos, о ветеранах

[profi]

Из статьи о Юрии Левитане:

В 70-е годы его часто приглашали на слёты ветеранов. Помпезные митинги, военачальники, партийные бонзы. Но только на Левитане после официальных докладов гроздьями висла солдатская братва, только к нему так тянулись за рукопожатием, только ему со слезами на глазах улыбались люди, которые сломали такую войну… Больших начальников это злило донельзя. Однажды, когда в очередной раз Левитан шёл в окружении толпы, человек с большими звёздами на погонах отчётливо бросил: будто воевали не мы, а только этот жидёнок. Какой-то фронтовик услышал реплику — и плюнул генералу в лицо.

Вы думаете этот ветеран, честно высказавший генералу все, что он думает о нем и ему подобным, стал бы требовать сменить вывеску на шашлычной?

Comments

[eden10.livejournal.com]

Все стороны этого конфликта достаточно мерзки.

[profi.livejournal.com]

Если исключите Подрабинека и тех, кто встал на его защиту - соглашусь. В противном случае - нет.

[eden10.livejournal.com]

Подрабинек огульно и бездоказательно обвиняет всех, кому не нравится название шашлычной, в том, что они были вертухаями. И вообще тон письма настолько скандальный, что хочется, зажав нос, просто держаться подальше от всего этого.

[profi.livejournal.com]

Нет. Удивительно, что Вы трактуете письмо именно таким образом. Вероятно, Вы его прочли после всех поцтреотических комментариев. После принятия этой волны помоев очень трудно быть объективным в оценкке чашечки кофе. Я же начал с письма. И ничего того, что Вы письму приписываете, там не нашел.

[eden10.livejournal.com]

"Вы так возмутились «антисоветским»» названием потому что, верно, вы и были вертухаями в тех лагерях и тюрьмах, комиссарами в заградотрядах, палачами на расстрельных полигонах." - это точная цитата из письма. http://podrabinek.livejournal.com/40401.html
Я вполне могу представить себе ветерана, которому не понравилось название шашлычной из-за того, что он искренне заблуждается и верит в советскую власть, а вовсе не потому, что он был вертухаем.

[profi.livejournal.com]

1. Правильно ли Вы понимаете употребленное во вполне определнном контексте Подрабинеком русское слово "верно" ?

2. Я тоже могу себе представить такого ветерана, хотя и практически уверен, что ветеранов-бойцов Отечественной уже не осталось на Земле. Но я никогда не поверю, что такой ветеран пойдет по этому поводу "стучать" городским властям. Письмо с выражением "недовольства" ветеранами было подписано лично тов. Долгих. Он же, ЛИЧНО, потом пришел проконтролировать снятие вывески с шашлычной.

3. Проблема не в ветеранах. Проблема в возрождении советского реваншизма и сталинизма. Причем - с подачи сверху. Подрабинек четко прописал, откуда растут ноги у всех этих явлений. Чекизм и вертухайство под прикрытием ветеранства и прошлой борьбы с нацистами. Звездный генерал из приведенной выше цитаты тоже, возможно, воевал с нацистами. Как и мои деды. Но они наверняка дали бы этому генералу в морду.

[eden10.livejournal.com]

1. Наверное. Т.е. он в этом уверен или почти уверен.
2. Подрабинек не обращался не только к Долгих, но и к ветеранам во множественном числе.
Я знаю, что, например, блокадники тоже считаются ветеранами, включая тех, кто был тогда детьми. Но остались не только они - я вот меньше года назад разговаривала в Риге с русской старушкой, пошедшей на фронт медсестрой, добровольцем. Любит покойный СССР и ужжасно ему благодарна за ветеранские льготы, квартиру и пенсию - как будто ей одолжение сделали.

[profi.livejournal.com]

1. Я думаю, там оно употреблено в значении "вероятно". Что, согласитесь, несколько меняет дело.

2. Несчастные люди. Они так и не поняли, что их изнасиловали даже не дважды. Я хорошо помню, что мой дед никогда не доставал ветеранское удостоверение, чтобы купить что-то без очереди. И не птому, что хорошо знал реакцию толпы на это. И вот сейчас та же толпа гопников "наехала" на Подрабинека. Возлюбили ветеранов? Вдруг?

[eden10.livejournal.com]

Насчёт гопников я и не спорила.

[eden10.livejournal.com]

3. "Проблема в возрождении советского реваншизма и сталинизма." Согласна. Но борьба с реваншизмом принимает уродливые формы.

[profi.livejournal.com]

Она еще и не началась. А Подрабинека, скорее всего, затравят. Т.е. борьба с борьбой с реваншизмом однозначно уже приняла уродивые формы. И никаких других форм в этой войне ублюдков и гопников с теми, у кого еще осталась совесть и историческая память и быть не может.

[eden10.livejournal.com]

И это правда - я дествительно прочла письмо после всех поцтреотических истерик, и не сразу обратила внимание на то, что Подрабинек хвалит не просто "других ветеранов", боровшихся с советской властью, а тех, кто так же боролся с нацизмом. Но даже если снять этот пункт обвинения - остаётся то, о чём я написала вначале.

[profi.livejournal.com]

Как раз об этом написал выше.

[jelnovar.livejournal.com]

Нет никакого знака равенства между тем кто, может быть неудачно сформулировав и слишком категорично, высказал мнение (правильное по-сути, к тому же), и молодчиками организовавшими его травлю, не говоря уже о тех кто оказывал давление на владельцев шашлычной.

[profi.livejournal.com]

Насчте "категоричности" формулировок Подрабинека - вот циатат: А вот к ветеранам, написавшим жалобу, хотелось бы обратиться.

Он четко обращается именно к тем, кто вышел с этой "инициативой". Как выяснилось, ни одного ветерана, кроме тов. Долгих, установить НЕ УДАЛОСЬ! А вонь в интернете подняли пропутенские гоблины.

[eden10.livejournal.com]

Если имелся в виду только Долгих - зачем множественное число?

[profi.livejournal.com]

Письмо подписано только именем Долгих. Он выступил с инициативой "по просьбам ветеранов". Я не уверен даже, что когда Подрабинек писал, он видел скан письма. Сейчас уже выложили http://sao.mos.ru/img/news/6970_b_4.jpg

А вот мой коммент по поводу этого скана
http://yoshke.livejournal.com/645410.html?thread=10728994#t10728994

[jelnovar.livejournal.com]

Да, но там еще было про лесных братьев, с которыми не все однозначно. К этому шагающие вместе молодчики и причепились.
Но я не хочу дальше критиковать статью. Именно потому, что неудачные формулировки никак не сравнимы с мерзостой с другой стороны

Про лесных братьев

[profi.livejournal.com]

А с кем сегодня все однозначно? Я уже насчет самого себя не уверен. :-)))