profi: (Default)
[personal profile] profi
Министерство абсорбции путается в показаниях

Кого "их", спросите?  Тут трудно однозначно определить, кого именно.

Думается, что упоминаемая в статье ложь имеет коллективного автора, включающего в себя (очевидно введенных в заблуждение) аффтароф с около-ефрейторского сайта  IZRUS , пресс-секретаря министра абсорбции  господина Лоренсона и лично министра абсорбции госпожу Софу  Ладскнехт, тьфу - Рейхсвер, еще раз тьфу,  да  Ландвер же! Последняя врет на эту тему всем - начиная с ученых-репатриантов и кончая премьер-министром страны -  уже с месяц, не переставая. Ну и не краснея, конечно.

Update: Ну, с источником лжи и демагогии более-менее определилось

 

 Копии:
Министру иностранных дел Авигдору Либерману
Министру абсорбции Софе Ландвер
Министру просвещения Гидеону Сару
Министру науки проф-ру Даниэлю Гершковичу


9 августа 2009 г.

Профессору Цви Акоэну,
Председателю Координационной комиссии

Уважаемый профессор!

Я внимательно прочла в интернете Ваше письмо премьер-министру (хотя среди адресатов копий значилось мое имя, я письмо так и не получила) и прослушала Ваше выступление по радио "Коль Исраэль" 16 августа с.г.

На своем политическом веку я повидала многое, но все же была удивлена пафосом Ваших нападок на меня лично и на представляемую мною партию.Почтенный ученый прежде, чем разражаться бранными тирадами, мог бы поинтересоваться, что я и партия НДИ делаем для того, чтобы продолжилось существование проекта КАМЕА, приносящего, по его словам, "неоценимую исследовательскую пользу университетам ".

К Вашему сведению: я и мои соратники по партии НДИ вот уже много лет ведем борьбу за существование проекта КАМЕА в Кнессете и в правительстве. Мы делаем это, чтобы "лучшие умы в области физики, математики, химии, биологии и других" могли продолжать свои исследования". К сожалению, уважаемый профессор, до сих пор не могу припомнить, чтобы я видела или слышала Вас среди участников этой борьбы.

Позволю себе также спросить Вас, уважаемый профессор: сколько ученых репатриантов, тех самых, которые вносят огромный вклад в развитие израильской науки и проносят неоценимую пользу вузам, в которых они трудятся, принято с начала 90-х годов в постоянные штаты колледжей, университетов и научно-исследовательских институтов? Вы, руководители этих учреждений, выгодно используете этих ученых за счет государства, пожиная плоды чужих усилий. Позволю себе также спросить, выполняете ли в полной мере, вы, руководители научных учреждений, условия договора о трудоустройстве участников проекта КАМЕА? Разве не вы, систематически нарушая условия этого договора, приводите к ситуации, когда угроза увольнения нависает над учеными-репатриантами?

Я понимаю, что Вы "не намерены мириться" с возможным увольнением этих ученых, ведь это сильно ущемит Ваши интересы. Вы заботитесь вовсе не об ученых-репатриантах. Иначе Вы бы давно "раз и навсегда обеспечили ученым их рабочие места" в постоянном штате израильских вузов.

А вот партия НДИ во главе с министром иностранных дел Авигдором Либерманом в течение многих лет является единственной силой, не на словах, а на деле заботящейся о том, чтобы проект КАМЕА продолжал приносить славу и средства израильской науке. Существование проекта КАМЕА вот уже много лет обеспечивается коалиционными соглашениями партии НДИ с правительством. Эта борьба продолжается нами и сейчас и она далека от завершения. Поэтому я могу сказать всем псевдо защитникам интересов ученых репатриантов: прежде, чем утверждать "мы пахали", стоит хотя бы попытаться сделать что-либо.

С уважением,
Софа Ландвер,
Министр абсорбции, депутат Кнессета (НДИ)



 

Я боюсь даже предположить, что у г-жи министра в голове вместо мосха. Иначе она рассылала бы эти образцы лживой демагогии по каким-нибудь секретным каналам. :-)

 

Update2: Феноменальненько. Кипение плесени или "бунт покемонов". Они хотят, чтобы их после этого кто-то принимал за людей?

19:50. В редакцию поступил ответ на данную публикацию от советника министра абсорбции Алексей Лоренцсона. Публикуем его полностью, без редакторской и корректорской правки, по просьбе автора:

«Уважаемая редакция!
На Вашу просьбу о реакции на публикацию Министерство абсорбции путается в показаниях, могу ответить следующее:

1. Поздравляю вас с инновацией в журналистике. До сих пор журналистская этика требовала просить реакции у обсуждаемых и/или цитируемых в статье персонажей ДО публикации. Ваша же сотрудница, позвонив мне по телефону сегодня, сообщила, что хотела бы получить реакцию на УЖЕ опубликованную статью. Мало того. Получив возможность со статьей ознакомиться, я с немалым удивлением узнал, что ее автору было известно заранее, что « к сожалению, г-н Лоренсон был занят, и ответить на вопрос редакции к моменту публикации статьи не смог». К моему восхищению такой оперативностью примешивается сожаление, что я не наделен подобным даром предвидения.

2. Если не ошибаюсь, термин «показания» используется в судебно-следственной практике, и не очень подходит для публикации о деятельности какого бы то ни было министерства, в том числе министерства абсорбции.

3. По сути самой публикации:
а) Я не убежден, что достаточным основанием для обвинения кого бы то ни было «в даче ложных показаний» является то, что информация, опубликованная неким интернет-сайтом «полностью противоречит тому, что ранее сообщалось вами». По всей видимости, редакция Izrus дала себе труд ознакомиться с публикацией газеты «Маарив» от 17 августа 2009 г. Я также не вправе комментировать расхождения сообщенного проф-ром Акоэном газете «Маарив» и вашей редакции. Могу лишь предложить вам ознакомиться со вчерашней газетой «Маарив» и переадресовать за дополнительными комментариями к уважаемому профессору.

2. Могу понять, почему пресс-секретарю министерства абсорбции Йоашу Бен-Ицхаку было трудно ответить на ваш вопрос, «почему деньги, выделенные министерству абсорбции в рамках коалиционных соглашений на финансирование программы «Камея» (ивр), не направлены министерством на указанную цель». Дело в том, что очень трудно дать ответ на вопрос из 19 слов, НИ ОДНО ИЗ КОТОРЫХ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ. Но я все же попробую сделать это, пусть и с некоторым опозданием.

а) Деньги на финансирование проекта КАМЕА выделяются министерству абсорбции не В РАМКАХ КОАЛИЦИОННЫХ СОГЛАШЕНИЙ, а в рамках утвержденного правительством и Кнессетом бюджета, и министерство не может направлять их на какие бы то ни было иные цели. Иными словами, все, что правительство выделяет мин-ву абсорбции на проект КАМЕА, целиком и полностью направляется на финансирование этого, а не какого бы то ни было иного проекта.

б) Другое дело, что минфин вот уже в течение ряда лет выделяет на проект КАМЕА от 50 до 70% финансирования, а остальное действительно приходится «выбивать» в рамках коалиционных соглашений. То есть складывается ситуация, при которой проект национального значения становится заложником коалиционных раскладов.

в) Я не уполномочен партией НДИ комментировать ход выполнения коалиционных соглашений, заключенных ею с правительством. Могу лишь предположить, что руководство этой партии сочло нужным положить конец ситуации, описанной в предыдущем подпункте.

г) Софа Ландвер и как политик, представляющий партию НДИ, и как министр абсорбции делает все, чтобы избавить проект КАМЕА от коалиционной зависимости и добиться от правительства того, чтобы финансирование проекта раз и навсегда было заложено в базовый бюджет государства. В любом случае, она делала, делает и будет делать все, от нее зависящее, чтобы обеспечить нормальное функционирование проекта КАМЕА.

Надеюсь, вы дадите себе труд и смелость опубликовать эту реакцию вовремя, без искажений и купюр.

С уважением, советник министра абсорбции по связям с СМИ (а не «личный пресс-секретарь», как вы изволили меня именовать)
Алексей Лоренцсон».
 

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-21 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
1-5. Спасибо за разъяснение.

Правда, я не совсем понял, что за фундаментальные исследования в радио-связь-информация - вроде в израиле квантовой связью, а это главный пожиратель денег - не занимаются, а всё остальное - чистая прикладуха с реализацией лет через 5 - где стартапы?

Мне, почему-то, кажется, что то, как эта КАМЕА устроена закладывает фундамент будущего кризиса, как у врачей - людей взяли не под настоящие ставки поэтому уходящего на пенсию заменить новой крупной фигурой будет нельзя. А сейчас, как я понимаю, люди с КАМЕА заодно еще и лекции читают - значит новые ставки для "начинающих" - associated prof/lecturer можно не открывать - значит молодежь, причем своя, родная, отправляется искать счастья в америку, а потом привезти их сюда будет некуда и преподавательских ставок будет не хватать.
Про вернувшихся из Амерки "студентов", Вы зря так. Не знаю насчет пенсионеров, но уехавшие и сделавшие в америке пост-док - это будущее израильской науки, а ученые 60-ти лет - настоящее и прошлое. Во всем нужен баланс. Нельзя, что бы из-за КАМЕА поколение моих ровесников (35-40 лет) сделавших доктораты было слишком сильно выбито за рубеж.
Естественно, что из-за $30 млн. все это ломать не надо.
Но систему надо переделать так, чтобы был баланс.

Интересно, куда смотрят те 3 профессора, что заседают в правительстве. А один из них сидит прямо на деньгах.

6. Тут я несколько утрировал, но имел в виду следующее:
Наука - это один из родов деятельности. Причем, полностью финансируемый обществом (наука - всегда фундаментальная, прикладное - это технологии). В этом смысле отличие её от изучения Торы исключительно в возможном появлении технологий на её базе в отдаленном будущем (а радетели торы скажут, что её изучение укрепляет моральные ценности). Чтобы общество лучше понимало необходимость наук и научной деятельности - его надо просвещать. Писать популярные книги, статьи и прочее. Выделять часть времени на ведение кружков для детей. Только так можно расчитывать, что общество будет готово отстёгивать на науку. Всё остальное - грабеж моего кармана средь бела дня.

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Не свосем прикладуха. Кстати, и квантовой связью занимаются.

2. -- то, как эта КАМЕА устроена закладывает фундамент будущего кризиса --

Совершенно верно. так оно и есть. Но пожар не тушат бензином. КАМЕА нужно закрыть естественным способом. Через 5-10 лет там и так никого не останется.

3. -- с КАМЕА заодно еще и лекции читают - значит новые ставки для "начинающих" --

Не так много и зачастую бесплатно. Ставки для молодежи все равно открываются. И -именно для уехавших. Ни на одного камеиста эти деньги не потратят. КАМЕА для университетов и для тех, кто хочет вернуться - клад!

4. Систему можно и нужно переднлеть. Но это не делают посередине года, с нарушением всех обязательств и проч. Можно, например. не принмать новых членов (хотя сегодня это - 1-2 в год).

5. Кто силит на деньгах? Если вы - имеете в виду мин. науки, то они - нищие.

6. В приниципе пишете правильно. Я т вот только связь с КАМЕА не удавливаю. Кстати, а Вы знаете, что у нас в Б? есть центр им. Илана Рамона - для детей, изучающих физику и астрономию?
Детки0-старшеклассники делают неплохие работы в лабораториях. Места на международных конкурсах занимают. А "ведут" деток в основном камеисты.

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
1. Где, где квантовой связью занимаются?

2-4. Понял, слава яйцам в ВАТАТе и МАЛАГе сидят не полные идиоты, и они не меняются каждые полтора года.

5. Штайниц. Он, всё-таки сидел на ставке в академии и книги по философии писал, неплохие кстати.
Я имел в виду - Гершковица, Бегина и Штайница. На удивление, забыл Бравермана - но в нем я ужасно разочарован. Насколько он был хорошим руководителем университета, настолько он ужасен в роли политика.

6. Тут камень не в КАМЕА, а в общий настрой всей нашей академии, не только приехавших из СССР, но и местных-местных. Очень много голосов "нам должны". А объяснения, почему, совершенно на уровне ешиботников. И под разговоры, что народ совершенно съезжает по рейке в самую что ни на есть кабаллу, с "тфилинами по пятницам", как харедимные ловцы душ, они при этом не выходят.
Ждут, когда родное правительство им под это деньги выделит.
А с КАМЕА связь простая - она скорее с людьми сидящими в этой КАМЕА . Не было бы КАМЕА - чем бы они занимались? Сколько из этих 500 реально могли бы уехать дальше и найти себе место?
А сколько бы всё-равно осталось здесь?
Мне думается, что половина бы сидела и сосала лапу. Вместо того, чтобы попытаться свою любовь к знаниям привить обществу.

Я рад, что есть такой центр. Побольше бы, да по всей стране. Жалко, что нет здесь системы, по типу станций "Юнных Техников".

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Больше, конечно, квантовой информацией. Конструирование ку-битов, квантовые фильтры и пр. Есть теоретики, котрые занимаются квантовой криптографией. Есть люди, которые занимаются NV центрами в алмазах - это основа квантового компьютинга при комнатной темп.

5. Штайниц? Они никогда и не был профессором. Вообще, ждать денег от философа... Помните старый анекдот про карандаши и резинки для математиков? Браверман был хорошиим президентом нашего универа. В Аводе он стал таким же скользким г...ном, как и все хаки от этой замечательной партии. Тут ни убавить, ни прибавить.

6. Если бы не было КАМЕА, лучшие бы уехали. Но это из 5000 - человек 300. Вы понимаете, на КАМЕА УЖЕ отбирали лучших. По всем критериям приепма нового члена академического коллектива. С рекомендациями от нобелевских лауреатов и т.д. Ведь на Шапире крутились в универах ПАРА тысяч. На КАМЕА попал каждый 4-й или 5-й. Стало больше учителей? Это Вам к сведению. Микроскопом таки да можно забивать гвозди. Были успешные попытки. :-) Но вот стоит ли это делать?

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] ionial.livejournal.com
1. Меня теоретики интересуют меньше - теорию я и так читаю - мне хочется видеть экспериментаторов - на семинары походить, послушать.
А прикладники в области квантовой криптографии здесь есть?
Я, когда изучал этот вопрос, ссылок на Израиль не видел, но, вполне может быть не на то смотрел.

5. Ну, Штайница Вы зря так, он все-таки в академии был - до профессора не дослужился, ушел в политику, но, судя по статьям в Маарахот, он вполне понимает необходимость НИОКР в гос. масштабе. Браверман - да это просто ужас-ужас, как быстро он показал всё гавно, которое в нем есть.

6. Не стоит забивать, Вы правы. На Шапире в своё время крутились мои родители, а их друзья, молодые к.тх.н., таки пошли на курсы переподготовки на учителей, которые были в начале 90-х. Некоторые продолжают работать учителями. Некоторые даже продвинулись в мисрад ха-хинухе - стали там инспекторами всякими, да методистами.

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. А что Вы называете "прикладниками" в этой области? Такие лаборатории, как у Проуера или Авшалома? Таких - нет. По веществам и методам (квантовые точки, однофотонные излучатеди и проч.) есть отдельные люди. которые сотрудничают со всеми повсюду. Если Вы конкретизируете, можно будет поискать.

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Я согласна с каждым словом и хочу добавить,что Камея-искусственная ниша,исчезновение которой никак не отразится ни на одной отрасли науки,а отразится на кармане учёных,успешно внедрившихся,присосавшихся к многолетней кормушке,не требующей выхода,т.к. это не старт-апы.Стоимость российских разработок,которые крутятся в Камеи,отдельная очень спорная тема с сомнительными показателями эффективности...

Re: Скажите, профи,

Date: 2009-08-22 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы не в теме и потому пишете несусветные глупости. Идите назад, в бабруйск. Я не стану с Вами говорить.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:39 am
Powered by Dreamwidth Studios