profi: (Default)
[personal profile] profi
Министерство абсорбции путается в показаниях

Кого "их", спросите?  Тут трудно однозначно определить, кого именно.

Думается, что упоминаемая в статье ложь имеет коллективного автора, включающего в себя (очевидно введенных в заблуждение) аффтароф с около-ефрейторского сайта  IZRUS , пресс-секретаря министра абсорбции  господина Лоренсона и лично министра абсорбции госпожу Софу  Ладскнехт, тьфу - Рейхсвер, еще раз тьфу,  да  Ландвер же! Последняя врет на эту тему всем - начиная с ученых-репатриантов и кончая премьер-министром страны -  уже с месяц, не переставая. Ну и не краснея, конечно.

Update: Ну, с источником лжи и демагогии более-менее определилось

 

 Копии:
Министру иностранных дел Авигдору Либерману
Министру абсорбции Софе Ландвер
Министру просвещения Гидеону Сару
Министру науки проф-ру Даниэлю Гершковичу


9 августа 2009 г.

Профессору Цви Акоэну,
Председателю Координационной комиссии

Уважаемый профессор!

Я внимательно прочла в интернете Ваше письмо премьер-министру (хотя среди адресатов копий значилось мое имя, я письмо так и не получила) и прослушала Ваше выступление по радио "Коль Исраэль" 16 августа с.г.

На своем политическом веку я повидала многое, но все же была удивлена пафосом Ваших нападок на меня лично и на представляемую мною партию.Почтенный ученый прежде, чем разражаться бранными тирадами, мог бы поинтересоваться, что я и партия НДИ делаем для того, чтобы продолжилось существование проекта КАМЕА, приносящего, по его словам, "неоценимую исследовательскую пользу университетам ".

К Вашему сведению: я и мои соратники по партии НДИ вот уже много лет ведем борьбу за существование проекта КАМЕА в Кнессете и в правительстве. Мы делаем это, чтобы "лучшие умы в области физики, математики, химии, биологии и других" могли продолжать свои исследования". К сожалению, уважаемый профессор, до сих пор не могу припомнить, чтобы я видела или слышала Вас среди участников этой борьбы.

Позволю себе также спросить Вас, уважаемый профессор: сколько ученых репатриантов, тех самых, которые вносят огромный вклад в развитие израильской науки и проносят неоценимую пользу вузам, в которых они трудятся, принято с начала 90-х годов в постоянные штаты колледжей, университетов и научно-исследовательских институтов? Вы, руководители этих учреждений, выгодно используете этих ученых за счет государства, пожиная плоды чужих усилий. Позволю себе также спросить, выполняете ли в полной мере, вы, руководители научных учреждений, условия договора о трудоустройстве участников проекта КАМЕА? Разве не вы, систематически нарушая условия этого договора, приводите к ситуации, когда угроза увольнения нависает над учеными-репатриантами?

Я понимаю, что Вы "не намерены мириться" с возможным увольнением этих ученых, ведь это сильно ущемит Ваши интересы. Вы заботитесь вовсе не об ученых-репатриантах. Иначе Вы бы давно "раз и навсегда обеспечили ученым их рабочие места" в постоянном штате израильских вузов.

А вот партия НДИ во главе с министром иностранных дел Авигдором Либерманом в течение многих лет является единственной силой, не на словах, а на деле заботящейся о том, чтобы проект КАМЕА продолжал приносить славу и средства израильской науке. Существование проекта КАМЕА вот уже много лет обеспечивается коалиционными соглашениями партии НДИ с правительством. Эта борьба продолжается нами и сейчас и она далека от завершения. Поэтому я могу сказать всем псевдо защитникам интересов ученых репатриантов: прежде, чем утверждать "мы пахали", стоит хотя бы попытаться сделать что-либо.

С уважением,
Софа Ландвер,
Министр абсорбции, депутат Кнессета (НДИ)



 

Я боюсь даже предположить, что у г-жи министра в голове вместо мосха. Иначе она рассылала бы эти образцы лживой демагогии по каким-нибудь секретным каналам. :-)

 

Update2: Феноменальненько. Кипение плесени или "бунт покемонов". Они хотят, чтобы их после этого кто-то принимал за людей?

19:50. В редакцию поступил ответ на данную публикацию от советника министра абсорбции Алексей Лоренцсона. Публикуем его полностью, без редакторской и корректорской правки, по просьбе автора:

«Уважаемая редакция!
На Вашу просьбу о реакции на публикацию Министерство абсорбции путается в показаниях, могу ответить следующее:

1. Поздравляю вас с инновацией в журналистике. До сих пор журналистская этика требовала просить реакции у обсуждаемых и/или цитируемых в статье персонажей ДО публикации. Ваша же сотрудница, позвонив мне по телефону сегодня, сообщила, что хотела бы получить реакцию на УЖЕ опубликованную статью. Мало того. Получив возможность со статьей ознакомиться, я с немалым удивлением узнал, что ее автору было известно заранее, что « к сожалению, г-н Лоренсон был занят, и ответить на вопрос редакции к моменту публикации статьи не смог». К моему восхищению такой оперативностью примешивается сожаление, что я не наделен подобным даром предвидения.

2. Если не ошибаюсь, термин «показания» используется в судебно-следственной практике, и не очень подходит для публикации о деятельности какого бы то ни было министерства, в том числе министерства абсорбции.

3. По сути самой публикации:
а) Я не убежден, что достаточным основанием для обвинения кого бы то ни было «в даче ложных показаний» является то, что информация, опубликованная неким интернет-сайтом «полностью противоречит тому, что ранее сообщалось вами». По всей видимости, редакция Izrus дала себе труд ознакомиться с публикацией газеты «Маарив» от 17 августа 2009 г. Я также не вправе комментировать расхождения сообщенного проф-ром Акоэном газете «Маарив» и вашей редакции. Могу лишь предложить вам ознакомиться со вчерашней газетой «Маарив» и переадресовать за дополнительными комментариями к уважаемому профессору.

2. Могу понять, почему пресс-секретарю министерства абсорбции Йоашу Бен-Ицхаку было трудно ответить на ваш вопрос, «почему деньги, выделенные министерству абсорбции в рамках коалиционных соглашений на финансирование программы «Камея» (ивр), не направлены министерством на указанную цель». Дело в том, что очень трудно дать ответ на вопрос из 19 слов, НИ ОДНО ИЗ КОТОРЫХ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРАВДОЙ. Но я все же попробую сделать это, пусть и с некоторым опозданием.

а) Деньги на финансирование проекта КАМЕА выделяются министерству абсорбции не В РАМКАХ КОАЛИЦИОННЫХ СОГЛАШЕНИЙ, а в рамках утвержденного правительством и Кнессетом бюджета, и министерство не может направлять их на какие бы то ни было иные цели. Иными словами, все, что правительство выделяет мин-ву абсорбции на проект КАМЕА, целиком и полностью направляется на финансирование этого, а не какого бы то ни было иного проекта.

б) Другое дело, что минфин вот уже в течение ряда лет выделяет на проект КАМЕА от 50 до 70% финансирования, а остальное действительно приходится «выбивать» в рамках коалиционных соглашений. То есть складывается ситуация, при которой проект национального значения становится заложником коалиционных раскладов.

в) Я не уполномочен партией НДИ комментировать ход выполнения коалиционных соглашений, заключенных ею с правительством. Могу лишь предположить, что руководство этой партии сочло нужным положить конец ситуации, описанной в предыдущем подпункте.

г) Софа Ландвер и как политик, представляющий партию НДИ, и как министр абсорбции делает все, чтобы избавить проект КАМЕА от коалиционной зависимости и добиться от правительства того, чтобы финансирование проекта раз и навсегда было заложено в базовый бюджет государства. В любом случае, она делала, делает и будет делать все, от нее зависящее, чтобы обеспечить нормальное функционирование проекта КАМЕА.

Надеюсь, вы дадите себе труд и смелость опубликовать эту реакцию вовремя, без искажений и купюр.

С уважением, советник министра абсорбции по связям с СМИ (а не «личный пресс-секретарь», как вы изволили меня именовать)
Алексей Лоренцсон».
 

Date: 2009-08-19 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
Вы продолжаете смешить мои тапочки рассуждая о материях, о которых (как сами заявили) знаете крайне скудно.

Сколько в Университете контрактников? Вы цифры знаете? Или судите по своему (очень искуссвтенно существующему) болотцу? Про какие контракты для всех остальных Вы говрите? Откуда возьмутся на них деньги?

Ну и, самое главное: Вы предлагаете перевести людей, прошедших строгий академический отбор на соответсвующие должности (а не на должность "марце мин ахуц", с которой Вы все время почему-то сравниваете) и работавших в израильской науке по 15 - 20 лет на 3 - 4 ступени вниз. Далее Вы предлагаете им всем позвакрывать СВОИ (не существавшие ранее) лаборатории, разогнать группы и пойти преподавать студентам. Так, да? Лучше, ИМХО, уволить.

А насчет научного уровня, уж простите - не Вам судить. и не Софе Ландвер. Есть объективные критерии. В которые не вписываются, вероятно, 1-2 камеиста из каждой сотни. Уж никак не больше.

Date: 2009-08-20 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Если знаю скудно - то спрашиваю, чтобы прояснить дело.
Вы хорошо знаете финансирование Камеи ?

Не знаю, сколько в универе контрактников. У нас весь отдел такой. Даже завлаб - без квиюта.

"Вы предлагаете перевести людей, прошедших строгий академический отбор на соответсвующие должности (а не на должность "марце мин ахуц", с которой Вы все время почему-то сравниваете) и работавших в израильской науке по 15 - 20 лет на 3 - 4 ступени вниз. "

Я ничего не "предлагаю".
Какая должна быть должность, чтоб человека можно было перевести "на 3-4 ступени вниз" ?
Разве в универе есть столько ступеней ?
Я знаю зав.кафедрой, завлаба и просто "исследователя". Говорю о должности "исследователя", то, что в СССР называлось примерно СНС.
На высоких должностях просто не может быть столько людей. Думаю, что львиная доля из этих 500 - именно "исследователи", а не "на 3-4 ступени выше". И говорю о зарплате этих людей. Не квиютных.

Сколько платит государство по Камее - тоже не знаю.
Когда у меня была шапировка - знала, что государство дает в 1-й год около 5К в месяц на человека с 3-й степенью, и около 4К - со 2-й. Во второй год - половину этого, а на третий - еще меньше.
Это было в 98 году, минималка была 3К.
Я думала и на камейщика (в большинстве) дают около того. Ну, с учетом инфляции - тысяч 7.
Или там - дают каждому конкретному человеку отдельно ?
Поспрошаю у наших...

Date: 2009-08-20 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] profi.livejournal.com
1. Да. Я хорошо знаю финансирование КАМЕА. О чем в этой нитке и написал.

2. Ваш отдел нетипичен. В основном контрактников на мехекаре в университете мало. И держатт их не долго.

3. И без квиюбта можно быть на нормальной должности в академическом коллеткиве. Квиют вообще дают не сразу. И не всем. Между тем у Вашего завлаба номрмальная зарплата со всеми льгоами и проч. И насколько она большая, предлагаю Вам угадать. Если, случаем, не видели его тлуш.

4. В КАМЕА предусмотрены 3 (в некотрых местах - 4) градации исследователей. Вообще КАМЕА - это ТОЛЬКО исследовательские ставки. Преподавание - экстра нагрузка. Или добровольно, или опдлачивается как "марцэ мин а-хуц". Высшие градации КАМЕА параллельны (по базовым ставкам) ПОЛОНОМУ ПРОФЕССОРУ. И представьте, что такого чселовека делают "исследователем на контракте". Куда он скатывается?

5. Неплохо платят по КАМЕА. Нет никаких сравнений с "шапирой". Даже приблизительно. Но у нормальных "аакдемегов" (с или без кваиюта) есть множество надбавок, которые зарлату почти удваивают. Я, конечно, не хочу Вас расстраивать цифрами, но с тем, что Вы называете, это - НЕСРАВНИМО. Так что камеисты хорошо знают, за что они борются.

6. Ну и еще. Вы пишете -- На высоких должностях просто не может быть столько людей. Думаю, что львиная доля из этих 500 - именно "исследователи" --

Тут я с уверенностью могу Вам сказать, что Вы ошибаетесь. КАМЕА была ПРЕДНАЗНАЧЕНА для людей ВЫСШЕЙ квалификации. Многим из камеистов (я не буду называть фамилий) рекомендации давали нобелевские лауреаты или суперы в их областях. Поэтому из 500 человек как минимум половина - на градации "алеф". А те, кто начинал с нижних градаций, за 15 лет поднялись до "алеф". Во всех местах, кроме Техниона, где с большинством камеистов поступили не лучшим образом. Но это уже детали.

Таким образом получается, что Вы таки НИЧЕГО о программе не знали. Что не помешало Вам выйти с "инициативой". Х-м-м-ммм...

Date: 2009-08-20 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Я сейчас спросила у одного мужика. Он сказал, что 12К государство дает.
Вдвое больше, чем я думала, и вдвое меньше, чем Вы сказали.
Правда я не знаю, это минимум или максимум.

Не знаю, сколько у завлаба. Знаю сколько у некоторых людей.

Один знакомый в связи с невозможностью в условиях кризиса найти очередной стартапчик - недавно подался в Бар-Илан. (Очень квалифицированный электронщик и лазерщик. До сих пор - находил следующую работу, не успев дойти до лишкатки.)
Доволен работой, но недоволен зарплатой.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios